Přítel nechce svatbu, já ano

Ahoj holky, jdu si sem cíleně pro názory ostatních. S rodinou ani kamarádkami to řešit nechci. Jsem s partnerem 9 let a v pondělí jsem se dozvěděla, že svatba je jen papír a nechce ji. Já jsem po ní toužila a přála jsem si to. Děti mít nechceme, takže to není důvod, prostě jsem jen chtěla mít manžela, ten hezký den, společné jméno a tu romantiku kolem. Tím, že vím, že nebudu mít děti, je on pro mě jedinou rodinou, kterou třeba v budoucnu budu mít. Zajímavé je, že někdy během našeho vztahu mi řekl, že má prstýnek vybraný a schovaný v trezoru. Takže z toho vyplývá, že nad tím minimálně uvažoval. Jinak nám vztah klape, dokonce myslím, že teď máme vážně krásný vztah a jsme spokojeni. Co mám dělat? Můj názor a můj pohled jsem mu řekla, tři dny pořád brečím, protože představa, že se to fakt nestane, mě bolí. Přála jsem si aby mě odvedl táta k oltáři, taky tady nebudou věčně, nevím, jestli chci čekat. Ještě věk: mě je 34 a jemu 40.
Odpovědět
Ahoj, myslím, že chlapi občas prostě tak nějak zajedou do vyjetých kolejích a moc se jim nechce pak podstupovat něco, co by je stálo snahu, úsilí a peníze. Tak zrovna asi nevidí moc velký důvod ke svatbě, když jste spolu devět let a děti mít nechcete. My taky děti nechceme, ale brát se budeme, protože k sobě chceme patřit. Taky jsme spolu teprve 2,5 roku a myslím, že netlačit ho trochu do toho, tak taky svatba nebude. A čím déle bych čekala na jeho iniciativu, tím víc by se mu do toho nechtělo. Zkus mu předložit nějaké pragmatické argumenty proč je svatba užitečná a že to není jen cár papíru. Že koneckonců teďka na nic společného nemáte nárok. Je doba koronavirová, co když někdo z vás skončí v nemocnici na ventilátoru. Kdo bude rozhodovat o jeho/tvém zdravotním stavu. Jeho nejbližší příbuzní. A ano, jsi družka, třeba žijete spolu ve společné domácnosti a to se tak blbě prokazuje a čestný prohlášení musíš mít. To se tak blbě prokazuje a když to bude chtít nějaký příbuzný stopnout, tak prohlásí, že tě neznaj a nazdar. Co pak? Soudit se. Dědictví, společný majetek. Všeobecně socialní zabezpečení. Když nebudeš moct dlouhodobě vydělávat, může si tě odepsat z daní nebo ty jeho. (Pokud to Maláčová nezruší)
Odpovědět
Díky. Já sinemyslím, že by to bylo tím, že nechce dělat "cirkus". Mě by ani nevadila malá svatba. Každopádně on už ženatý byl, takže asi zas tak proti svatbám nebyl. Je to sice 15 let zpět a lidi mění názory, ale i tohle je další bolavá věc, že mě si prostě vzít nechce a někoho jiného chtěl.
Odpovědět
Jak to tak čtu, mám zlatého muže... Pořád říkal, jak je svatba zbytečnost a jen papír, nějak jsem to přijala a myslím, že ani moc netlačila... a pak se (už) na 2. výročí vytasil s prstýnkem... a když jsem se ho ptala, jak ho to napadlo, že přece svatbu nechtěl, tak řekl: "Já ne, já svatbu nepotřebuju a pořád si myslím, že to je jen papír, ale vím, že ty by sis ji přála a já chci abys se mnou byla šťastná..." A když jsem navrhovala jen maličkou, tak to zas nechtěl, že by to mou rodinu mrzelo a když už, tak už... A moc jsme si to užili 🙂
Odpovědět
Holky, já to asi nechápu. Když můžete mít děti, nepřijde vám to "trochu" sobecké, se rozhodnout "děti nechceme". Proč? Ráda se dozvím i jiný náhled na věc.
Odpovědět
@annazizi A vůči komu to je sobecké? Děti nechceme, protože prostě nechceme. Není na to žádnej klíč, kategorie. Neláká nás to, nechceme se omezovat, nemáme na to nervy, nepřijde nám to fér přivést na svět v tomhle stavu další hladovej krk a kor když mu nemůžeme zajistit přinejmenším stejnou kvalitu života jakou jsme měli sami. Spousta ne-dětných má spoustu jiných pohnutek k tomu nemít děti. Nikdo nikomu nemůže nutit závazek na doživotí, protože většině lidí přijde normální ten závazek mít.
Odpovědět
Já chápu, že tě to vzalo, to člověka zamrzí. Já bych partnerovi na tvém místě, až se trochu vzchopím, řekla důvody, proč chci svatbu a obecné výhody manželství. Ty se výsledku musíš rozhodnout, když svatba nebude, jestli s ním chceš zůstat nebo ne. Mě by štvalo, že partner svatbu nechce, přišlo by mi, že si potřebuje nechat zadní vrátka. Ty děti nechceš, protože je nechce on, nebo je mít nemůžeš?
Odpovědět
@annazizi To bude možná na založení nové diskuse ....
Odpovědět
@annazizi a nie je sebecké deti naopak chcieť? 😉 niektoré ženy majú deti, lebo chceli dat svojmu životu zmysel (wtf), iným sa nechcelo pracovať (poznám také), iné preto, že ich do toho dotlačila rodina. Za mňa je sebecké deti naopak mať A 1)skrz ne žiť svoj život a plniť si svojebneuskutocnene sny, 2)vycitat im, čo všetko pre deti museli obetovať a 3) v dospelosti ich nenechať slobodne žiť a rozhodovať ale raziť heslo "som tvoja mama/ otec, bude po mojom..." poznám len málo rodičov, ktorí žijú tak, ako sa mi páči 🙂
Odpovědět
Profilova fotka
@annazizi A ženská je jako povinně mašina na rození jen proto, že může? Co to je sakra za názor? To je snad svobodné rozhodnutí dospělých lidí, zda dítě odrodit nebo ne. Sobecké?! Stejně tak bych mohla říci, že je „sobecké mít víc než jedno dítě na osobu, když víte, že planeta je přelidněná a trpí“, ale na rozdíl od vás vím, že každý má tu volbu sám za sebe...
Odpovědět
Profilova fotka
@elutid Je mi líto té situace, ale jedné věci nerozumím. Jak je možné, že jste se to dozvěděla teď, po devíti letech vztahu? To spolu nekomunikujete? Teď prostě leda zkoušet jemně partnera dostat na svou stranu. Jemně, bez nátlaku.
Odpovědět
@pvln34 a není to náhodou největší smysl všeho dát život? 🙂 Vím že v reklamách ukazují že je víc cool si raději koupit novou kabelku nebo auto, ale netušila jsem že lidi budou tyhle rádoby hodnoty brát fakt vážně. Stačí se zamyslet nad tím jak jsme se dostali na svět my všichni i tvorové kolem nás. @morrighan mašina takhle to vnímáte? Zamyslela jste se nad tím proč tu jste? Aby jste si užívala? Aby jste zabránila utrpení planety? 😉 Asi by nebylo od věci, kdyby napsalo několik zkušenějších žen jak to vnímaly v průběhu let ony. např ve svých 20 pak v 30 a pak když měly odrostlejší děti (nebo naopak v pozdějším věku bez nich) 🙂
Odpovědět
@muslongissimuss moc se mi líbí tvé uvažování ohledně pragmatickych důvodu, proč svatbu mít. Také si myslím, že by slečna měla tyto důvody nadhodit. V rodině jsem měla případ, teta se strejdou, kdy nebyli sezdani a strejda bohužel zemřel. Zemřel náhle, takže závěť žádná a teta se pak dlouhou dobu soudila a dokazovala, že byt kupovali spolu, apod. Není to jen kus papíru. Pro mě to má ještě ten bonus, že budu k někomu "patřit", prostě budeme rodina, i když jen my dva. To, že prostě patříme k sobě už nám nikdo nevezme.
Odpovědět
Článek se načítá
@annazizi kabelky mám dve a auto ani jedno, nemyslím si, že konzum nám zaručí šťastie. A stejne si nemyslím, že najväčší zmysel života je dať zivot 😊 zvlášť keď vidím všetky tie nevychované malé decká v okolí či pubertiakov, na ktorých nemajú rodičia čas/náladu a nedajú im dobrý základ do života. Viď môj príspevok vyššie..
Odpovědět
Profilova fotka
@annazizi Ne, smysl života je v tom, žít co nejlepší a nejspokojenější dle vlastního uvážení, pakliže to nijak negativně neovlivňuje jiné, ne v rození. Ano, vidím to jako mašinu na děti, pokud to berete jako jediný pořádný cíl plošného člověka s vagínou. Proč tu jsem? Protože jsem se narodila. Nemyslím si, že je v lidském životě něco vyššího než narodit se a umřít, pokud sami něco víc nedokážeme. Mým životním cílem fakt není plození dětí, ale stejně do vás nejebu, že váš plán je plodit, je špatný. Je to vaše věc, vaše rozhodnutí. Ale ne povinnost každé ženy, to si uvědomte. Každý máme jiné priority a nikdo z nás nemá právo určovat druhému, zda jsou ty jeho lepší či horší.
Odpovědět
@annazizi Jako zkušenější ženská ti to můžu napsat. Od doby, co jsem začala menstruovat a prostě až do teď, ve svých skoro 32 letech, furt do těch dětí chuť nemám a tvrdošijně to opakuju od těch 14/15. Takže můžeš brát mojí 17 letou zkušenost s tím nemít děti. Moji rodiče se mě neptali, jestli tady chci bejt a řešit všechny životní s...y. No upřímně nechci, ale co mám dělat, když už tady sem, tak tu káru prostě musím táhnout dál. Zázrak života a zrození, nevím proč to tak glorifikujete. Všemu ostatnímu na téhle zemi by bylo líp, kdyby tu lidi nebyli nebo ve velmi regulované míře. Ale ne, hlavně abychom si všichni to dítě udělali, nejlépe 2,3 dítětě a pomodlili se k trvalé udržitelnému rozvoji. Ale aspoň že budeme mít radost z množení.
Odpovědět
@morrighan Jo jasně, že jsme o tom občas mluvili, ze začátku dokonce dost konkrétně, jako kde to bude třeba a tak. Jak jsem psala, dokonce řekla, že má prstýnek. Ale teď má prostě takovýhle názor. A opravdu si nemyslím, že by to bylo tím, že se mnou nepočítá, nebo alespoň doufám. Ale jde vážně o ten konkrétní krok, ta svatba. On říká, že to není potřeba, že mě jako svou ženu bere, dokonce tak o mne mluví (třeba: dobře vyřídím to mojí ženě apod.), ale prostě svatbu nechce.
Odpovědět
Profilova fotka
@elutid Ach, zvláštní. Jestli tam došlo k takové změně, radikalizaci názoru tímto směrem, co ho k tomu vedlo? Zkuste si pohovořit, kde je ten zakopaný pes. Zda mu jde fakt o to nebýt v manželství, nebo jen nechce nějaké tradiční veselky a spoustu lidí tam, popřípadě co. Probrat, že možná pro něj to kus papíru je, ale pro vás je důležitý a jestli vás miluje, pak pro něj nemusí být problém ten papír mít. Že svatbu lze udělat i tak, aby se on cítil komfortně... prostě vykomunikovat. Budu držet pěsti, abyste tomu na kloub přišli a dohodli se k spokojenosti vás obou. 🙂
Odpovědět
Profilova fotka
@annazizi Ne, největší smysl není dát život. Každý má největší smysl života v něčem jiném. A pokud ho někdo nemá v plození dětí, nemá je a místo toho svoji energii věnuje něčemu jinému, co ho činí šťastným, tak to rozhodně není tvoje věc a už vůbec nemáš právo někomu tohle rozporovat a ještě ho nazývat sobcem.
Odpovědět
Slečny když to čtu tak si nejeden posteskne. Proč tolik negativní energie? To jste měli zkažené dětství? Nebo vám přijde že není správná doba? Máte špatné zázemí? Nejsou to jen výmluvy? Život si můžeme do značné míry ovlivnit samy. To znamená i výchovu dítěte. Toho koho nevychovávaly rodiče, tak se omlouvám... @armvdd není to jen o "plození" ale o celkové připravenosti potomka na život to jsou dlouhé roky výchovy. A srovnaných hodnot uvnitř sebe. +Asi jste si to špatně vyložila, nikoho jsem nenazývala sobcem. Je to každého volba. Nebo si to alespoň mnozí myslí. Pořád jsme zvířátka (i když trochu speciální vývojová větev), které mají dlouhou historii několik 100 000 let některé i milionů... Myslíte že to změníte za poslední století novýma "moderníma" názorama volbou nemít? Evoluce říká, že přežít jako druh, je o počtu a umět se přizpůsobit. Tu nikdo neoblafne. Ptáte se proč mi to přijde sobecké? Stačí se zamyslet kolik péče a roků vám museli věnovat rodiče aby jste vyrostli v soběstačnou osobu! Když má člověk možnost předat tuto štafetu přes svého potomka (je to o přesměrování energie kterou jste už dostali) tak mi to přijde nesobecké, to ano. Jen vrátíte "přírodě" nebo někomu jinému co jste si půjčili. Kdo si myslíte že bude drtivé většině naší generace vydělávat na důchody, kdo se o nás postará až nebudete v neproduktivním věku? Měli by to dělat naši potomci (tak je nastavený stát) asi se bude muset státní aparát hodně proměnit aby fungoval i v budoucnosti. Po 30 roku se každé ženě začíná rapidně snižovat možnost úspěšného otěhotnění atd. Život je dar, né povinnost. Volba je to do té doby než můžete zdravé dítě porodit, né každé se to podaří i když by chtěla (mám kolem sebe dost holek po 30 co nechtěly a teď by rády, ale už nemůžou, nebo na to musí velmi složitou cestou...). Přeji vám všem ať se vám daří, a ať jste se sebou vnitřně spokojené 🙂
Odpovědět
@annazizi no, tak slečna se ptala na svatbu a vy jste se jí hned začala vyptávat, zda si nepřipadá jako sobec, když nechce děti.. možná tím tak trochu vznikl dojem, že někoho nazýváte sobcem 😉 Každopádně vám do toho, zda někdo děti má nebo ne, opravdu nic není (vážně myslíte, že když 34 cizí ženě lehce pasivně agresivně promluvíte na netu do duše, tak sobratem změní názor?). To, zda se o vás na stáří bude někdo starat nebo ne, vám děti fakt nezajistí (kde berete jistotu, že se o vás starat budou? že se nerozhodnou žít na druhé straně světa?). Taky jsou, světe div se, ženy, které rády pracují, realizují se, nerady jsou na někom finančně nebo jinak závislé. Jsou i ženy, které prostě touhu po dětech necítí, nerozplývají se, když vidí minimo, nevyžívají se v tom, že mohou na někoho šišlat nebo mu měnit plíny. Smysl života ať si určí každý sám, pokud si ho někdo najít nedokáže sám za sebe a potřebuje k tomu dítě, je to imho spíš dost smutné... O zachování druhu se spolehlivě starají v jiných částech světa, věřte tomu, že víc jedinců lidského druhu je to poslední, co planeta momentálně potřebuje. Samozřejmě, potřebujeme se množit, ale stejně tak potřebujeme lidi, kteří jsou ochotní svou energii investovat tak, aby potomci jiných vůbec měli, kde žít. btw. vím o čem mluvím a i když jsem žádné definitivní rozhodnutí zatím neudělala, přesně takoví lidé jako vy mě od jakékoliv myšlenky na děti spolehlivě odrazují 😉
Odpovědět
Tuhle diskuzi nemám energii číst, v reálném životě by to bylo na facku. Co je komu po důvodech, proč kdo (ne)chce mít děti? Jakým právem takového člověka nazýváte sobcem, co o něm víte? Použijte internet k vyhledání faktů (i těch historických) a pak si s těmi informacemi prosím zalezte do nory, ať máte čas to zpracovat. A stydět se. @elutid Lidi se vyvíjejí, třeba má přítel ve svém okolí někoho, kdo má za sebou ošklivý rozvod nebo něco. S chlapama se občas špatně mluví, ale zkusila bych si s ním o tom promluvit, měl by být schopen vysvětlit, proč se mu nechce ženit, proč třeba změnil názor... A měl by vědět, jak se cítíš Ty, co pro Tebe svatba znamená, jak vnímáš vaši společnou rodinu atd. Hlavně v klidu a netlačit na něj.
Odpovědět
Profilova fotka
Zda se mi to, nebo skoro v kazde diskuzi tady na bereme. se konci vse dohadovanim? Neni to trosku skoda? Myslela jsem ze zeny si sem jdou pro radu a ostatni jim pak poradi - kdyz vi.... Ne temer vzdy se to tady obrati v dohady a ostre vymeny nazoru.... Zeny no tak se nehadejte...... Je to tak ze kazda jsme jina a kazda mame jine nazory na spoustu veci... Nekdo deti chce, nekdo deti nechce.... Nekdo deti ma nekdo ne, nekdo muze mit a jiny nemuze.... Tak vzdyt o tom zivot je netrhejte si za to navzajem vlasy....v diskuzi se melo resit jak na chlapa, aby vysla svatba ne? No myslim, ze maloktery chlap po pravde po svatbe vylozene touzi az na vyjimky.... Tomu memu trvalo 5 let a 2 deti nez mne pozadal o ruku , a to jsem uprimne uz si stezovala ze se nevdam a vsichni okolo apod. Nevim jestli by mne jinak pozadal kdyby nezacal citit tak trosku natlak odemne a ostatnich z rodiny, ze tak by se melo stat...... A kdyby nevidela na m e jak moc mi na tom zalezi.... Je to asi blby, ale tak to bylo. Nebylo to tak ze horoucne mne miloval a nemohl zit bez svazku manzelskeho.... Chlapy nsou na to mozna pohodlny a liny.... Planovat svatbu a podobne.... A kdyz se spali jednou tak pak uz samozrejmne o to je to tezsi zrejmne. Ale drzim palce at se ti povede muze presvedcit o tom, ze manzelstvi je krasne a dulezite zvlast pro tebe urcitw mu to dej jasne najevo....a snad svuj nazor prehodnoti kvuli tobe.... Kvuli vam...... Je to posun vpred a kdyz ti na tom zalezi, nevzdavej to 🙂 snad zde budes brzy resit planovano svatby a hledat inspiraci pro vas den namisto techle diskuzi, kde se do tebe mozna pulka zen pusti jak dablice.....
Odpovědět
@annazizi Na začátku se ptáte, zda si někdo nepřipadá sobecky, když nechce děti. Pak tvrdíte, že nikoho sobcem nenazýváte. 😄 Dále pokud se chcete ohánět evolucí a Darwinovou teorií, doporučuji si přečíst minimálně knihu Sobecký gen od Richarda Dawkinse. Možná pak pochopíte více souvislostí v tom, že to opravdu nemusí být jen o plození dětí i z pohledu evoluce. A přestanete šířit bludy. Další věc, nikdo není nikomu nic dlužný. To, že vás rodiče dobře vychovali je plus. Nikoliv povinnost předávat to dál. A jak se díváte na fungování státu, tak o tom uvažujete dost "komunisticky" a ploše. A ptát se, proč někdo nechce děti? Jako proč? Snad každého soukromá a osobní věc. Kdyby lidi v Česku raději řešili každý svůj život, a když už mají potřebu, tak tu energii věnovali dobré výchově svých dětí a ne plkáním, proč je někdo jiný nemá či nechce, hned by se nám všem žilo trochu lépe.
Odpovědět
Profilova fotka
@annazizi Ty se hlavně smiř sama se sebou a začni být vnitřně spokojená. Pak tě totiž přejde ta potřeba starat se o životy ostatních. Dál už to s tebou diskutovat nebudu, protože u osob tvého typu je to jen ztráta času a energie.
Odpovědět
Holky, já jsem chtěla řešit svatbu a ne děti. Děkuji moc těm, které se držely tématu a snažily se mi poradit, pomoci či vyjádřit podporu. Co udělám zatím nevím, je mi líto zahodit fungující skvělej vztah kvůli svatbě, která vlastně není důležitá, ale zároveň jsem teď fakt smutná a cítím se blbě, když vím, že si mě vzít nechce a nechci aby ze mě byla jedubába, která bude prskat při každé zmínce o svatbě třeba v televizi. Takže si to musím ještě nějak přebrat. Každopádně díky všem a hezké léto 😎
Odpovědět
Profilova fotka
@elutid z vlastní zkušenosti jsem také chtěla svatbu byli jsme s přítelem 15 let máme dceru plakala jsem že ten můj se k ničemu neměl i po tak dlouhé době.Myslela jsem, že svatbou se změní, že mě víc bude vnímat, naslouchat, nebude sobec. Zapojila jsem tchyni aby mi pomohla ho přemluvit. Vzali jsme se, ale nic se nezměnilo, dělal si na mě nároky. Ty si má žena tak se tak chovej no hrůza. Připadalajsem si jakcvičená opice. Předcizími hrál jaká jsme skvělá rodina, ale ve skutečnosti to byl pravý opak. Po dvou letech manželství jsem se rozvedla. Neklaplo to a podepisovalo se to na dceři. Teď jsem rozvedená, šťastná, mám skvělého přítele a plánujeme budoucnost. Jen chci říci, že svadbou se nic nemění. Musí chtít oba. Jestli se budu vdávat po druhé, chci aby to bylo na celý život, aby to chtěl i můj budoucí muž.
Odpovědět
@elutid Zajímavá diskuze, pokud by se nezvrtla v to odsuzování nemít děti. Za mě je to vlastní věc každého páru, tečka. Žila jsem 12 let ve vztahu se starším partnerem, od začátku jsme k sobě byli upřímní. Nechtěl druhou svatbu a nechtěl děti. Proto mi u vás připadá nejasné, proč teď, proč jste o tom nemluvili, co se u něj změnilo? Mluvte spolu. Nechci malovat čerta na zeď, ale partner něco řeší. Držím palce.
Odpovědět
Holky je mi líto, že některé to takhle vnímáte a někdy až agresivně útočíte. Znovu zmiňuji, že na začátku jsem pouze položila otázku! Součástí příspěvku byl i můj částečný názor (velmi zredukovaný), nikomu jsem jej nevnucovala. Děkuji za pochopení. @jollyrodent děkuji za tip na zajímavou četbu. Ráda si ji dočtu do konce. S panem Dawkinsem jsme minimálně za jedno a bude se to hodit i na některé přehnané reakce výše: "Nejsem zastánce morálky založené na základě evoluce. Neříkám jak by se lidé z morálního hlediska měli chovat. To bych chtěl zdůraznit. Neboť vím, že bych mohl být snadno nepochopen lidmi, kteří nerozliší konstatování toho, jak to podle nás v přírodě chodí od prosazování toho, jak by to mělo být." Pochopila jsem, že tady není vhodný prostor na probírání takovýchto témat formou internetové diskuze. Věřte, že mam, tak jako určitě i vy, zajímavější možnosti jak hodnotněji a více naplňující způsobem trávit čas 🙂 Zcela upřímně vám přeji vše dobré.
Odpovědět
Musím konstatovat, že annazizi se opravdu jen slušně zeptala, zato hned několik holek po ní začalo dost neslušně štěkat. Zameťte si před vlastním prahem, dámy.
Odpovědět
Profilova fotka
@elutid Ahoj, přidám ti ještě svou zkušenost, i když je mi jasné, že každý člověk i vztah jsou originály a podle jiných se moc soudit nedá. Každopádně my jsme to měli podobně - prima fungující vztah, ale já už jsem se chtěla vdávat a partner se k tomu neměl, nechtěl. Taky jsem z toho byla nešťastná, trvalo to dlouho, začala jsem doma dělat dusno kvůli blbostem, protože jsem se prostě necítila dobře. Až jsem loni na jaře víc udeřila - po 5 a půl letech vztahu, v té době mně táhlo na 32 a partnerovi na 39. A světe div se, zjistila jsem, že vlastně až tak prima a fungující vztah nemáme. 😒 Partner to v sobě prostě neměl vyřešené, že se mnou opravdu chce zůstat, a proto mu byl takový závazek proti mysli. Já jsem to asi tušila nějakým šestým smyslem, a právě takový závazek jsem potřebovala. Nakonec jsme si to tedy srovnali, partner si to v sobě nějak usadil a pak sám přišel s žádostí o ruku, když už jsem to nečekala. Myslím si ale, že by bylo dobré z toho tvého dostat, proč si tě vlastně nechce vzít. Pokud by to pro něj byl jen nedůležitý cár papíru, ale pro tebe to je zásadní, tak vlastně není důvod, aby si tě nechtěl vzít - může mu to být jedno. Takže by to chtělo z něj vytáhnout, jestli není zakopaný pes jinde a jestli to opravdu nejsou ta pověstná pitomá "zadní vrátka". Každopádně moc držím palce, ať to všechno dobře zvládneš, protože chápu, jak je to stresující a psychicky náročné (zvlášť pro nás, "holky po třicítce" ). 😉
Odpovědět
1
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?