Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Volná diskuze

Jakého jste vyznání? Máte nějaké zkušenosti?

Zobraz úvodní příspěvek
Profilova fotka
Ahoj všichni diskutéři, zajímá mě, jak je kdo na tom se vztahem k náboženstvím, církvím, filozofii a co se vám osvědčilo, co se vám na různých náboženstvích líbí nebo nelíbí a jaké máte zkušenosti?
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
11
Profilova fotka
k tym filmom ja som videla tiez jeden, taktiez irsky, alebo anglicky, volal sa PECE a bol zo sucastnosti resp z 80 rokov 20 storocia, tykal sa pedofilne - homosexualneho zneuzivania malych resp. mladych chlapcov v napravnych ustavoch, ktore z velkej casti spravovali knazi a jak to potom ovplyvnilo zivot tych ludi bol to film podla skutocnej udalosti - na motivy toho, jak sa to vtedy v anglicku prevalilo
Odpovědět
Profilova fotka
hej a ten film davali ho na CT2 vo filmovom klube zhurba pred dvoma rokmi a pred tym zhurba pred 5 rokmi a v originale ma nazov The Care
Odpovědět
Profilova fotka
Josefka: no ono je těžké si nebrat věc osobně, když se tady tak nesmlouvavě hovoří o něčem, v čem dotyčný žije. I já znám moc případů, které nebyly úplně košer, ale proto jsem ještě nezavrhla ani jednu církev. Dějiny Irska znám, měli to velmi těžké a rozbroje jsou tam dodnes, což upřímně řečeno nechápu. Ale je to o lidech, pokud oni to nebudou chtít změnit, těžká pomoc.. Děti zneužívají a ženy bijí i ateisti, ale proto přece paušálně nezavrhnu všechny ateisty. Možná máte jen štěstí, že nejste organizovaní, to bychom pak házeli špínu jedni na druhé. Otázky sexu nejsou osobní, potýká se s tím každý křesťan. Pokud je to čisté (což sex v manželství je) není problém o tom mluvit, ale s úctou. Symptotermální metoda je jinak řečeno metoda přirozeného plánování rodičovství, takže se při ní využívá přirozený cyklus ženy, tj. plodné a neplodné období. Není to ta stará Klaus Oginova, je to nová moderní metoda založená na odborných studiích a pokud se pochopí a dodržuje správně, má stejnou spolehlivost jako HA. Antiko krém zabíjí spermie, resp. rozpouští jim bičíky, takže nemá s oplodněným vajíčkem co dělat, narozdíl od HA, která v určitém procentu může způsobit něco jako raný potrat. Jelikož církev bere oplodněné vajíčko jako počátek života, k němuž má úctu, nedoporučuje tuto metodu věřícím právě s poukazem, že HA může fungovat i jako abortivum. Když si přečete letáček u HA najdete to tam.
Odpovědět
Takové filmy samozřejmě existují, taky je znám a mnoho z nich je podle skutečných událostí a i když vypustím to, že každý film je trochu pikantně přibarven, nepochybuju, že některé věci, které se děli v některých klášterech byli hrůzostrašné a úplně proti nauce církve, ale kvůli tou odsoudit církev jako takovou nepovažuju za správné. Určitě nikdo nemá v úctě násilníky a muže, kteří bijí ženy a tak podobně a nikdo se o to, aby tu úctu měli, snad nezasazuje. Chování těch "špatných" mě mrzí, ale za to může jenom on sám ne ícrkev nebo křeťané. Můžeme se snažit, aby se změnil, ale úctu k jeho chování nemůže mít snad žádný normální člověk. Jinak k symptotermální metodě se taky hlásím, znám hodně lidí, kteří ji používají už delší dobu a vychází jim na 100%. Souhlasím s rosinou, že věci ohledně sexu jsou individuální, třeba se hodně chovat podle svědomí, něo si možná načíst a Bůh si to pak s náma pak nějak zařídí:-), tak jak si to určitě zařídí i s těmi pokrytci a například tyrany.
Odpovědět
Profilova fotka
Ještě ohledně toho sexu před svatbou, je prostě dáno, že Bůh chtěl dát sex manželům, pro jejich potěšení, pro zvětšení jejich jednoty a pro početí dětí. Orální sex by také neměl být provozován, protože je to věc příliš intimní, na to, aby se to dělalo třeba postupně s více partnery. Jde vlastně o ochranu důstojnosti lidského těla a duše. Chápu to až teď, když vidím, že s klukama s nimiž neproběho víc než pár pus a objetí můžu normálně se bavit, ale s jediným klukem, s nímž jsem spala před manželem, se nemůžu ani podívat do očí. Jinak viděli jste někdy v TV Křesťanský magazín, nebo Proti proudu? Není tam nic o tmářství, o zaslepenosti ani manipulaci, právě naopak, jako červená nit se pořady táhne tolerance a spolupráce mezi církvemi. Taková dnešní církev a lidé v ní jsou.
Odpovědět
Jinak chápu Andělku, že ji štvou ty výroky, který jsou prvoplánově "protináboženský" nebo jak to nazvat a člověk pak má potřebu se nějak obhájit a reaguje třeba trochu vyhroceněji a vztáhne si na sebe kde co, protože je u nás tradice taková, že "věřící" jsou trochu "divní", už jsem se s tímto přístupem setkala milionkrát, teď ale nemyslím tuto diskuzi a pak třeba taky reagovala podrážděně na věci, které tak nebyly myšleny. Ale zase chápu ateisty, že když jim nějakej svatej řekne, že přijdou do pekla, takže taky vylítávají z kůže, takže je to vzájemné :-) Holt člověk si to svoje "něco" brání, to je normální :-)
Odpovědět
Jinak je pravda, že církev ta pravidla se sexem vlastně myslí dobře, mají chránit před neplánovaným početím a mají učit lidi přistupovat k sexu jako k daru a ne jako ke komzumnímu artiklu, což je hezké. To, že je to dovedeno ad absurdum je jiná věc :-) Ale, jak už jsem psala, máme mozky, že :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Jistě rosi, komunismus zanechal stopy, co naděláš. Jinak můj postřeh je, že my jako věřící nezazlíváme ostaním nic, čím se na církvi provinili a že by se toho našlo. Pokud se podíváte na dějiny církve ve 20. století, není to pěkné čtení. Kolik lidí skončilo v koncentrácích, za komunistů v dolech, ve vězení, mniši a sestry byli přinuceni opustit klášter, který byl zabrán, nemohli už dělat to co dřív, házela se na ně špína, byli pronásledováni. Copak nic z toho nevidíte jako křivdu? Možná to je odplata za to, co omylní lidé v církvi činili dříve jiným, dobře, ale nyni je církev přece lidem blíž, hlavně po koncilu, hodně pro porozumnění udělal i papež Jan Pavel II. ani jeho zásluhy nevidíte? Ohledně toho, že ho vystavovali, v okně, myslíte, že on sám to nechtěl? Vždyť žil a sloužil pro lidi a lidem,věděl do čeho jde, že mnoha lidem pomůže jen jej vidět. Ani nevíte, jak jsem jeho smrt obrečela. Nový papež mi k srdci nepřirost. Na určité věci je oborník a svůj úřad zastává důstojně. ale mrzelo mě, že jsme se neposunuli dál, že nevybrali někoho jiného.
Odpovědět
jen dodám k té kultuře a úloze církve a víry v ní - četla jsem jednou jednu knížku, jmenuje se "Jak Irové zachránili civilizaci" a tam je celkem podrobně popsáno, že v době, kdy to v Evropě po pádu Říma nebylo s kulturou nijak slavné, seděli irští mniši v klášterech a opisovali klasická řecká a římská díla a když se situace v Evropě uklidnila, tak tato díla do Evropy "vrátili" - díky nim se taky většina těch děl zachovala :-) jinak u nás je farářka (myslím, že to je Jednota bratrská) a je fajn :-) abych řekla pravdu, tak nevím, proč jsou třeba mezi jednotlivými křesťanskými proudy takové třenice, když věří témuž... náš dějepisář nám kdysi říkal, že třeba řecko- a římskokatolická církev se rozdělily vlastně proto, že při nějakém opisu bible se ztratilo "et filii" a na základě této drobnosti se vytvořily 2 větve církve a neustále se přely, jestli tam má nebo nemá být "et filii" :-N pokud bych se já měla přiklonit k nějaké církvi, asi by to nebyla římskokatolická, protože mi tam trochu vadí ta potřeba ohromit člověka a přesvědčit ho, jak je malý... nejsympatičtější mi byly protestantské kostely v Holandsku, tam jsem měla opravdu příjemný pocit :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Když jsemchodila na přípravu na křest, utkvěla mi slova kněze, že všechno, co po nás Bůh žádá, je pro naše dobro, i když my to někdy nevidíme. Pokud vím, tak desatero NZ nezrušil, jinak by přece nebyl ctěn a učen jak Starý Z. tak Nový. Desatero platí a bude platit jako ideál lidského soužití. Všechny body v něm vedou k lepšímu a spokojenějšímu životu člověka. Rosi zákaz sexu před svatbou pochopila naprosto správně. Jde o to, aby nikdo nemohl být viděn jako sexuální objekt, aby vztahy nebyly založeny jen na fyzické přitažlivosti, aby neměly ženy problémy s těhotenstvím, na které zůstanou samy, aby se všem lidem (tedy ženy mužům a naopak) mohly podívat do očí, aniž by mě u každého druhého vytanulo na mysl, co jsme spolu prováděli. Sex a další intimnosti jsou prostě příliš intimní, jde o stud, ketrý pak jde na druhou kolej.
Odpovědět
jinak já mám k církvi respekt, i když nemám pocit, že bych do ní patřila... třeba se mi nelíbí, když si někdo řekne, že bude mít svatbu v kostele prostě proto, že se mu to líbí. já jsem svatbu v kostele nechtěla, protože si myslím, že proto, aby člověk přijal svátost manželství, by tomu měl opravdu hluboce věřit a respektovat to, nestačí, aby byl pokřtěný a "nějak přežil" přípravu...
Odpovědět
Profilova fotka
Charleen: a kde jsi viděla, že by chtěla někoho ohromovat? Soudíš tak z kostelů? Ty byly většinou postaveny v baroku a v té době byla taková móda, styly se měnily, s tím nic nenaděláme. Například takové renesanční kostely nebo současné jsou mnohem skromnější, protože umění se mění.
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
Ani mě se to nelíbí, ale věř mi, že když kněz zjistí, že snoubenci chtějí svatbu v kostele jen proto, nebo hlavně proto, že je to hezčí, vznešenější a vypadá to líp na fotkách, tak je neoddá, neboť ví, že by na otázky, které jim při obřadu položí, odpovídali lživě.
Odpovědět
andelko, to je prostě můj pocit :-) kostelů jsem viděla desítky, zpívám ve sboru a jezdili jsme po celé ČR i v zahraničí a z většiny římskokatolických kostelů jsem ten pocit měla ;-) a mší jsem zažila taky spoustu ;-)
Odpovědět
andelko,to jsme se tu sesli dve historicky:-) A je vtipný, že a studujeme totéž i stejné věci vyhodnotíme jinak ;-) Nemám moc času, takže fofrem: -když se budeme bavit o eropské vzdělanosti, tak já samozřejmě do evropy počítám i Řecko o Řím. Ono to bez nich zvláště na přelomu starověku/středověku nejde a právě z těchto zemí vychází evr.kultura, a to i křesťanská, takže nepočítat je, bych si netroufla. Jo a ta církev, která mohla vyučovat díky svému bohatství, jak jsi tu někde zmiňovala, kde si to bohatství vydělala? -letáček HA i mnoho odbornějších výkladů jsem si o účinnosti přečetla a skutečnost, že by měla provádět "minipotrat" jsem opravdu nepobrala - vždyť se netvoří v potřebném množšství sliznice, tak jak by putující vajíčko mohlo zahnízdit??? K ideálům ateistů asi jen tolik, že pro mě osobně je cennější, když se chovám dobře "jen" tak, ne kvůli bohu. Pro mě má vyšší hodnotu, že já chci být slušná jen tak, sama ze sebe, a sama za sebe. Btw. ač jsem nevěřící v boha, sex jsem měla jen s manželem... Čímž samozřejmě neodsuzuju ty, co měli i někoho jiného, ale vím, jak se na mě koukali někteří věřící, když za mnou můj tehdejší manžel v 16ti začal chodit ]-( No a po 8 letech čučej na drát, že taková neslušňačka a mám furt toho stejnýho :-D Celkově se ve svém životě řídím heslem "žij a nech žít", takže v globálu proti žádné víře nic nemám. Už jsem tu řekla, že mi nic takového nevadí, ale že mi vadí, že na křesťany musím finančně přispívat. Na to tady žádný věříci nereagoval a mě by fakt zajímalo, kdy si v našem většinově ateistickém státě papaláši uvědomí, že je blbost takhle masově podporovat koníček určité skupiny.
Odpovědět
Profilova fotka
Ahoj kolegyňko, samozřejmě, že co člověk (potažmo hisori) to jiný pohled na svět. Já pochopitelně antice její význam neberu, měla ho velký ale ani křesťanství by se neměly jeho zásluhy upírat. Antika se svými školami nepokračovala ( v naprosté většině), to je dějinný vývoj,ale nevidět vliv církve na umění, vzdělanost apod. mi přijde moc jednostranné. Ani nejvyšší představitelé států neuměli číst a psát a kdo to uměl? Kdo měl znalosti z mnoha vědních oborů, kdo financoval umění, knihy? Představitelé církve. To vajíčko, které je oplodněné a má už několik dnů, tudíž je to počátek života, se právě nemůže zahnízdit, v podtatě je vyhladověno. I to je možno brát jako potrat. I mně jsou milejší dobří lidé bez vyznání nebo jiného náboženství, než někteří z mých vlastních lidí. Jinak pokud vím, stát z našich daní podporuje všechny státem uznané církve, tedy i já podporuju jehovisty, mormony a kdo ví koho ještě. Popravdě by mi bylo milejší, kdyby každý věřící podporoval jen svou církev.
Odpovědět
nelinkav: No myslim, že by neškodilo, kdyby si lidi faráře platili sami, zas na druhou stranu je ta "zájmová skupina" až moc velká a faráři plní i jiné fukce, než jen pro to hobby, ve věznicích, v nemocnicích... A taky myslím, že bys stejne víc peněz neměla, ani kdyby faráři státní zaměstnanci nebyli... (ale chápu, jde o princip :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Taky si myslím, že faráři a vůbec zasvěcení lidé mají mnohem širší pole působnosti, kde pomáhají i nevěřícím. Pokud chceš změnu, obrať se na poslance, my s tím nenaděláme vůbec nic.
Odpovědět
No prave, kolik neverich ma svatbu v kostele s veskerou propravou a fararovou peci a krti svoje decka, zejo =-)
Odpovědět
Profilova fotka
andelko, ja vim, ze i mezi ateisty jsou lide, kteri se chovaji hrozne, ale tihle lide pak "nemoralizuji" a nekritizuji ostatni za jejich chovani, jako to delaji nekteri knezi ... na to jem chtela poukazat, to je to pokrytectvi. Jinak mas pravdu v tom, ze komuniste spachali hodne zla, ale nejenom na cirkvi, odnesla to spousta vericich i nevericich. Jan Papez II byl jiste hodny a opravdovy clovek, ktery "bojoval" za mir a za lasku a spravedlnost a hodne dokazal a mam ho v ucte, ale se spoustou veci proste nesouhlasim. Jinak HA NEFUNGUJE jako "minipotrat". HA meni hormonalni prostredi v tele, takze vlastne nedojde k ovulaci (k uzrani vajicka), ta je vlastne falesna. Jinak ale HA ma radu jinych "medicinskych" nevyhod a urcite neni pro telo zdrava. Ten vyklad proc ne sex pred manzelstvim je celkem pochopitelny, zvlast, kdyz vezmeme v uvahu zadnou antikoncepci. Ovsem ja bych si nevzala muze, zvlast pred Bohem, u ktereho nevim, jak se chova pri sexu, podle me je to dulezita soucast souziti, pokud neklape, nemuze klapat ani vztah. S tim Irskem mas pravdu, meli to tezke a stale se mezi sebou nemaji radi - duvod ted uz neni vira, ale stale jeste blizka historie a uzemi. Jak jiste vis, Irsko se deli na Irskou Republiku a Severni Irsko. Severni Irsko je britske, ale zije tam spousta Iru, kteri by se radi staly "opravdovymi" Iry a chteli by tedy, aby se Severni Irsko pripojilo k Irske Republice, coz britsti Irove samozrejme zase nechteji (ani se jim nedivim). To, ze se Irove a Britove nemaji radi vychazi z historie, kterou znas a posledni kapka byla tusim ve 20. ltech minuleho stoleti (???), kdy britove nechali vymrit hlady polovinu irskeho naroda, protoze byla spatna uroda a to malo, co se urodilo britove odvezli .... ale v dnesni dobe take nechapu, proc se porad tak "masirujou".
Odpovědět
Rosina, to nevím, kolik? Já si vždycky myslela, že faráři znaj své ovečky a tudíž např. tu svatbu neudělají těm, co do kostela nechodí (i když už jsme si tu ujasnili, že je spousta věřících, co do oficiálního svatostánku nechodí). Jinak ale i kdyby to byl někdo "zvenčí", tak si za to nechávají faráři platit. Aspoň co my jsme měli pohřby (dědy a babičky - byli věřící), tak se dávalo 2000,- za jeden. A to se ani nenamáhal pustit v kostele topení. O jiném působení knězů na nevěřící moc nevím, nikdo koho znám, s tím nepřišel do styku. A já být v nemocnici (kéž bych nebyla), tak si rozhodně nechci povídat s cizím, ale s někým ze svých blízkých. Mmch. mormoni finanováni nejsou (ale nezaručuju 100%) - dostávaj jen církve s určitým počtem věřících... A od roku 2000 (tuším) maj od státu dle počtu farářů - což nechápu - a samozřejmě se zvýšil počet knězů (ač věřících ubývá...). Takže z mýho "rozhořčenýho" výlevu je asi všem jasný, že víra (v cokoli) jo, církev jako organizace NE :-S
Odpovědět
Profilova fotka
nelinko, take nesouhlasim s tim, aby byla cirkev financovana z mych dani. Podle me jsou tyto penize dulezitejsi treba pro skolstvi nebo zdravotnictvi. .... jo a z mych "vyjevu" je asi take jasny, ze vira ano ale cirkev ne :-D :-D :-D :-D
Odpovědět
nelinkav: Jasně že ti farář udělá svatbu v kostele i pokřtí baby, pokud budeš hodně chtít. Jak si za to nechávají faráři platit?? Jo za svatbu se dává cca 500 -1000 ale závisí to na tobě a i kdybys nedala nic, tak tě oddá a připraví. Stejně jako s pohřbem, to je vaše rozhodnutí, že jste mu tolik peněz dali, nebo to byl nějaký exemplář, co si určil cenu? To, jak kněží působí v nemocnici je snad známá věc, udělují pomazání nemocným, zpovídají.-.. to bys hleděla, kolik lidí chce na smrtelné posteli urgentně kněze. Mormoni jsou financováni stejně jako jehovisté a jako každá církev zde. Jinak si myslím, že peníze z daní jsou na spoustu věcí, na které bych je já nedala, tak mi připadá bezpředmětné to řešit.
Odpovědět
Profilova fotka
K tomu mě třeba napadá, že podle mě je mnohem horší, že se např. platí léčba feťákům, kteří si za svůj stav mohou sami a takových příkladů by se našlo dost...
Odpovědět
rosina: jo, oba ti faráři si řekla po 2000- (btw.každ v jiném okrese) - a to podotýkám, že měly pohřeb jejich více než věrné ovečky... Jak jsem říkala - nesetkala jsem se s nikým, kdo by nějak využil faráře, ač by sám nebyl věřícím. Nějka nevěřím tomu, že by si ateista nechal na smrtelné posteli zavolat kněze - to podle mě budou max.ti, co i když nebyli celí život aktivní věřící, tak se ke kř.komunitě vždy alespoň oficiálně hlásili. Ad financování: mě přijde blbý, že maj církve (ty mormony tam fakt nevidím) nárok na dotace od státu na financování údžby církevních majeků - a na druhé straně mají příjmy z pronájmu církevních majetků (kterej si z velký části de facto nakradli, pardon) . Já když budu mít byt, taky mi nikdo nebude dávat penízky na údržbu a já bych měla zisk z pronájmu. A to dobrovolně a zdarma pomáhám třeba cizím babičkám s nákupem apod... No a taky chodím na aerobik, troufám si tvrdit, že tahle "zájmová skupina" je taky dost velká a stát rozhodně neplatí trenéry (což bych třeba obrazně přirovnala k farářům) - a přitom kromě toho, že víra ve zdravé tělo je taky moje přesvědčení, tak ještě šetří výdaje zdraotnictví :-D
Odpovědět
Jinak kněží hodně působí i ve věznicích, v armádě... Takže to zas není tak jednoznačný, kdo je má financovat a je to opravdu těžko postižitelné.
Odpovědět
Nelinkav: Tyjo, tohle asi fakt není v kompetencí věřících řešit. Jinak z těch ateistů, co si zavolali faráře na smrtelné posteli ti můžu dát dost výmluvný příklad bývalého prezidenta Husáka :-) Je jich fakt hodně, zeptej se kohokoli z geriatrie či z hospice.
Odpovědět
Profilova fotka
neli: žádný obřad, nebo chceme li svátost v církvi se neplatí, ani křtiny, ani svatby, nic. ale je pravda, že se očekává, že lidé něco dají "na kostel" prostě ví, že organizace takového obřadu není zadarmo, viděla jsem to na vlastní svatbě. Kněz po nás nic nechtěl, když jsem se ptala, jak to bude s vázdobou, s hudbou a podobně, řekl, že to je jeho práce. a bylo to super. Dali jsme myslím 2000 a výslužku. Za všechno na svatbě se platí, tak proč nedat něco za obřad. Ohledně toho, co věřící dělají pro společnost, stačí se podívat, kolik je církevních zařízení pro děti, pro seniory, pro postižené. Myslím, že kdyby najednou se všechny zrušily i s pracovníky, našel by se někdo, kdo by je nahradil? Tím reaguju i na Josefku, že spousta zařízení školských a zdravotnických je církevních. josefka: naprosto s tebou souhlasím, Irsko jsi popsala dobře. Jejich historie je dlouhá, težká i smutná, neměli to lehké. Přitom je to tak krásná země, jen kdyby toho hašteření nebylo. Ohledně toho HA potratu, vím, že HA nemá jen úkol vypnout ovulaci, kdyby to tak bylo, církev by ji povolila (zpočátku ji američtí pastoři dokonce doporučovali jako nejlepší, než se zjistilo, jaký jiný účinek může ještě mít), ale v každé HA je těch mechanismů proti početí víc, někdy zabránění ovulace selže a pak nastupují jiné faktory, které ničí už oplodněné (teoreticky) vajíčko.
Odpovědět
Jinak mě trochu uráží, když někdo v souvislosti s konfesí užívá pojmu "věrná ovečka" apod., možná jsem vztahovačná, ale mám pocit, že to snižuje mou důstojnost... Já se při popsání jakékoli skupiny nepoužívám podobné metaforická označení, tak bych byla ráda, kdyby se to v této diskuzi respektovalo. Dík!
Odpovědět
Profilova fotka
Jo, v těžkých dobách se k Bohu obrací i leckterý ateista. Ohledně toho financování toho moc nevím, to je v rukou organizace církve, většinou vikář pokud vím, je zodpovědný za hospodaření. Jo, církev má hodně budov, ale kolik z nich pronajímá komerčně? Já teda jich moc neznám. Fary slouží jako fary, domy mládeže, kláštery jako nemocnice, hospice apod, kostely jsou kostely. Z těchto věcí asi moc peněz nebude. Majetek církev nabyla podle práva, stejně jako lidé jimž zkonfiskovali majetky.Ti se o ně hlásí zpět, proč by to nedělala církev? Házíš církev s restituenty do jednoho pytle?
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
11
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?