Tolik svateb v kostele - jsou to věřící nebo pokrytci?

Zobraz úvodní příspěvek
V CR je udajne nejvice ateistu v cele Evrope, presto me velmi prekvapuje mnozstvi cirkevnich obradu, ktere se zde objevuji.. je to pokrytectvi (klasicka svatba je prece asi v kostele) nebo je tu tolik skutecne vericich paru a statistika neni pravda??
Odpovědět
@kajovaevicka @gepe máte pravdu, tož sorry v tomhle případě za hrubku, opravuji se teda, bůh/vyšší bytost, jak chcete...jak jsem psala, tahle diskuze se ALE týká křesťanských, především pak svateb hlavně v katolických kostelích, jiných tu moc není, takže gepe se tahle diskuze vyloženě netýká,...co vyznáváš, do toho je mi fakt prd, takže pardon, jen jsem chtěůa diskutovat o tom, o čem tohle téma mělo být svatba v církvi, ale přesto ateismus,nebo tak nějak...
Odpovědět
Toto je samozřejmě velice citlivé téma, ale rovnice nejsi věřící (nejsi aspoň pokřtěný/á)=nemáš právo na svatbu v kostele, mně osobně zavání dogmatismem katolické církve, který nemám ráda. Ateismus v užším smyslu znamená odmítání jakékoliv víry v cokoliv nadpřirozeného, tedy i v osud, náhodu, nebo dokonce poverčivost. To znamená, že na světě je vlastně jen velmi málo ateistů, a to i u nás :) Odsoudit nevěřící páry, které se chtějí vzít v kostele, mi připadá podobné, jako odsoudit věřící páry, které by se chtěly vzít někde v přírodě. Takže ano, dnes si kvůli tomu jistě mnoho lidí sáhne do svědomí :) Ale když si lidé chtějí slíbit věčnou lásku a věrnost před jaksi ´vyšší mocí´, kterou jistě farář a kostel představuje, rozhodně bych jim to neměla za zlé :)
Odpovědět
Jinak holky, víte, co je taky fakt? Česko je statisticky nejateističtější zemí, ale kolikrát nejde o čistý ateismus - řekla bych, že většinou. Lidi tu dost přemýšlí a zaobírají se i různými alternativami, zatímco jinde v Evropě prostě jdou do kostela z konvence a je to, neřeší se to, svatby v kostele nebo nedělní bohoslužba je věcí zvyku a kultury a ti lidé se koliktrát vírou nemusí zaobírat ani z půlky, co my tady dnes na diskuzi., takže jde vlastně o obdobu těch našich dvou ateistů v kostele, co se tu řeší. Ségra to tak nějak pozorovala např. v Itálii při studijním pobytu.
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi přečti si úvodní příspěvěk ještě jednou, nikoliv KŘESŤANSKÝCH svateb, ale nenábožensky založených lidí v církvi, přesto v ní oddaných. Tzn. v důsledku i gepe, nevěří v boha, ale oddá ji unitář. Takže ona tu má co dělat, ne že ne....
Odpovědět
@gepe tak já mám dost zkušeností kolem těhle věcí, těchto akcí svatby, pohřby, křtiny jsem se účastnila jako hudební doprovod :-D při vyrovnávání jsem téměř ve všech případech byla a nejen já i další lidi, co se kolem motají, takže vím jak to chodí, co a kdo se z toho příspěvku zaplatí atd...ale tak můžete mít samozřejmě jinou zkušenost...
Odpovědět
@kajovaevicka ale bylo to myšleno tak, jak jsem psala, jiných než kat. svateb tu moc není a že to mám projitý :-D a gepe sama řekla, že tu nemá co dělat, protože unitáři nejsou církev....to ale nemyslím, že tu nemá co diskutovat, to samozřejmě může každej, jen jsem spíš myslela, že to téma se na ní nevztahuje...
Odpovědět
jiss: v zásadě máš pravdu, ale přirovnat nevěřící páry v kostele k věřícím v přírodě je dost nadnesené - tam jde jen o to, že třeba ti věřící cítí Boha právě nejvíc v přírodě, kdežto nevěřící Boha jaksi neberou, ale hezký kostel jo - nebo by se snad hrnuly do církevní budovy typu ošumnělá Sokolovna? Tomu moc nevěřím. Dogmatismus je dost ošklivý, mimochodem se projevuje i tím, že dost katolických kněží nechce nebo nemůže např. v přírodě oddávat...:-(, ale tohle je už pak šaškárna a v podstatě urážka věřících, dělat z církevního obřadu jen pěknou kulisu, tam jde o úctu k víře druhého... Pokud věří v něco vyššího, tak snad, ale proč se potom hrnou do katolického kostela, tj. do kostela jaksi nejkonzervativnější církve? Ale tak v zásadě, proti takovým nic neříkám. Já myslím, že tu všichni máme na mysli lidi typu celebritka nebo jiná in osůbka se bere v bílém v krásném kostelíčku a za rok se za dohledu bulváru rozvádí a nazdar:-)takový mě osobně štvou
Odpovědět
@aemmi nerekla jsem o unitarich ani slovo tady. :) dobre, rekla jsem ze nemam delat dle Tvych slov - Ty jsi pouzila pouze ze se na mne dane tema nevztahuje. Apostolsti evangelici, baptiste, ceskobratrska, husite, a dalsi nejsou cirkve?
Odpovědět
@ladulav ono i nejen celebrity co to meli v kostele se do roka - pripadne dvou rozvadi. I tady na brms je takovych svateb -> rozvodu dost.
Odpovědět
Gepe: to jsou, ale všichni dohromady jsou křesťané. Křesťané se dělí nä jednotlivé církve - katolíky a mnoho dalších, o kterých píšeš,a le všichni mají křesťanského Boha, liší se jen ve výkladu Bible, v obřadech apod. Já jsme pochopila, že vy budete mít nekřesťanský obřad..
Odpovědět
Profilova fotka
By mě zajímalo, kam byste zařadili náš sňatek: ani jeden nejsme věřící, sňatek jsme měli církevní (ne římskokatolický, tato organizace mi není blízká), ale nebyl v kostele (takže o fotky nám nešlo), neslibovali jsme nic před Bohem, ale před pastorem, a hlavně sobě navzájem. Pastor od začátku věděl, že jsme nevěřící, přesto jsme chodili na přípravu (byli jsme párkrát společně na kafe nebo pivko a plkali jsme o životě a o tom, jak funguje maželství - např. to pastorovo). Naší motivací bylo pouze to, že jsme nechtěli obřad od někoho, kdo nás v životě neviděl, prostě stréc s medajlí, co třikrát po sobě odvykládá stejnou řeč ... Chtěli jsme obřad, který byl pro nás důležitý, od někoho, kdo nás aspoň nějak zná a bude mluvit o nás.... Jsme tedy divní a pokryteční ateisté? A pokud to oddávajícímu v kostele nevadí, že oddává neveřící / nepraktikující, není to prostě v pohodě? Nebo je snad pokrytcem i ten kněz?
Odpovědět
Jo jo, rozvádí. Ale já nejsem pro udržování manželství uzavřeného v kostele za každou cenu, pokud to fakt je soužití kdy se oba trápí a budou trápit, tak a´t se rozvedou, i když je fakt, že samotná podstata slibu se tím popírá.. já sama jsem nechtěla toto Bohu slibovat, nechci se samozřejmě rozvádět, ale na takový slib jsme se necítila dost silná - asi jeden extrém, proti druhému, kdy je to těm lidem totálně někde - celebrity jsem uvedla jen jako do očí bijící příklad a myslím tím ten typ bývalá pornohvězda kráčí pokorně do kostela v průsvitných šatech s pupíkem v 9. měsíci, té tu víru teda fakt moc nevěřím:-Dale je to hezký pro fotečky a jaksi víc in:-)
Odpovědět
Článek se načítá
@gepe a odkud se ta informace, že vás bude oddávat unitářský reverend vzala? psalas to na nějaký předchozí stránce...jo, všechno cos vypsala jsou církve i mnohé další, jen nejsou tak obvyklé a tudíž ani tady ne beremku u nich není moc svateb...navíc dost protestantských církví má mnohem tvrdší podmínky, takže neoddají jen tak někoho, ale fakt jen "svoje" věřící, což považuju za správný, proto tu takových svateb moc není...tohle téma je fakt převážně o kat. církvi, protože u nás je bohužel typické to, co se popisuje v tom původním příspěvku...stačí jeden pokřetěnej v dětství, ačkoliv nevěřící, má jaksi nárok na církevní svatbu, když chce, pak si třeba nechá pokřtít mimino, protože zase je to jaksi hezký a pak už je to takovej koloběh...
Odpovědět
Ifoun - zajímavý příklad, dík. že ses podělila, určitě co píšeš, má talky logiku, stréc s medailí, to chápu. Třeba ten pastor to bral tak, že máet zájem o přípravy, mluvit o soužití adát jaksi tomu duchovnější rozměr, takže v tom třeba tu Boží přítomnosdt cítil, ani jeho ani vác bych divným pokrytcem nenazvala:-) ale já bych v tom nenacházela logiku, pro sebe, proč církevní, když nevěřím..nevím, no, tohle je mi fakt cizí uvažování. Ale určitě je důležité, jak to cítí ti dva a jsme zas tam, kde jsme byly:-)
Odpovědět
@aemmi jestli jsem ti to přiřkla omylem, tak se omluvám....
Odpovědět
@gepe jestli jsem ti to přiřkla omylem, tak se omluvám....
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi Jasně, že různé protestantské církve můžou mít i "tvrdší" podmínky, ovšem na druhé straně nemají na Boha žádný monopol (i když si to skrytě často myslí). Bůh může být přítomný i na svatbě civilní, tedy necírkevní, pokud to tak budou snoubenci cítit. Boha můžu cítit třeba v divadle nebo na plovárně a vůbec k tomu nepotřebuju církev, kostel nebo kněze. A tak když některý pastor, farář nebo cojávím je ochotný udělat svatbu i pro ne-příslušníky církve, co na tom? Pak on (nebo ona) Boha do svatebního obřadu přináší, i když třeba o něm nemluví. Bůh přece neožívá ve frázích, slovech, přihláškách, ale v prožitku. A mimochodem tohle téma, aspoň pokud jsem to pochopila správně, vůbec není o kat. církvi, jak píšeš, ale o církevních svatbách a ateismu (podívej se na nadpis). A církevní svatby mohou dělat i tzv. náboženské společnosti (pokud k tomu mají státní oprávnění), takže vůbec ne jen církve.
Odpovědět
@martyy v nadpisu tématu to sice není, ale podívej se na pár stránek fotoblogů, schválně kolik najdeš svateb v katolických kostelích (prostě hodně) a podívej se, kolik najdeš svateb u jiných církví (moc ne) jo, Bůh je všude, samozřejmě a na civilních svatbách, jen tomu musí přítomní a hlavně snoubenci věřit...lidi opravdu věřící jsou pak většinou aktivně v nějaké církvi, kde mají i svatbu a lidi věřící v "něco" ať si teda založícírkev "něcoistů", když se dožadujou církevních sńatků Katolický farář nemůže udělat obřad pro nepříslušníky církve, jak je to u jiných církví to nevím, asi jak kde, ty tradiční protestantský to budou mít přísnější a pak je hafo jiných nových naáboženských směrů, kde to asi jde...souhlasím, že Bůh je všude (pro sňatek v kostele má církev své důvody) a k tomu aby ho člověk cítil nepotřebuje kněze,když jdeš na procházku třeba, tak to je jasný, ale něco jinýho je křesťanský církevní obřad (předpokládám, že ted mluvíme o křesťanství a ne o jiných proudech) tam se teda o Bohu mluví dost, protože se před ním slibuje, čte si z Bible, zpívají se náboženské texty a tak, v tom Bůh ožívá a připomíná se...navíc by to měli slyšet i ostatní svatebčané, slibuje se před Bohem a církví, kterou právě představují příbuzní a přítomní na svatbě s knězem v čele....náboženské společnosti, pokud nejsou církvemi, asi nemůžou ani provést církevní sňatek, že...( jinak konkrétně jsem reagovala na jednu pisatelku, která chce mít obřad od unitářského reverenda, což církev není ani v nejmenším)
Odpovědět
@aemmi Nemyslím, že by mnoho lidí rozlišovalo příliš mezi sektou, náboženskou společností a církvi :-| .
Odpovědět
@acacia to máš pravdu, hodně lidí to všechno hází do stejnýho pytle a když pak chtějí svatbu, tak si myslí, že jim všude vyhoví a podřídí se jejich přáním a diktátu a když tomu tak není, tak jdou hledat dál...
Odpovědět
http://www.cpp4u.cz/index.php?option=...
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi: No ona to neni jen tisícovka nebo dvě, my musíme dát 2 litry církvi a 3 litry oddávajícímu, to už je hezká sumička. :-)
Odpovědět
@nevee Musíte...?
Odpovědět
@nevee a to byli Katolíci, jestli se smím zeptat? jestli jo, tak to možná bylo kvůli tomu, že jste to měli mimo kostel, tam musí bejt to povolení, ale překvapilo mě to...to bych nedala a poslala bych třeba mail na biskupství, jestli to tak opravdu je...a muziknaty jste platili zvlášť?
Odpovědět
@gepe no, že jsou regitrovaní to je jasný, to by nemohli jinak dělat svatby...dobře, jsou tedy mezi ostatními církvemi, ikdyž oni sami, podle toho, co jsem o nich četla se za církev určitě nepovažují, ta náboženská společnost na ně vyloženě sedí......(v tomhle registru jsou bohužel i pochybní svědci Jehovovy)
Odpovědět
Gepe: dobrý seznam,dík, vytisknu si ho pro zakímavost,konečně vím něco víc o unitářích:-) takže oni to jsou nějací jakoby "něcisté", potom mi přijde u vašeho sňatku, že není o čem pochybovat, vypadá to asi jako duchovnější verze občanského sňatku, ne? :-) Mně tady z té diskuze nakonec zas vyplývá jen to, že náboženství je pro lidi hrozně citlivá věc, takže chápu i rozhořčené reakce, ale krom tedy případů etetických "důvodů" sńatku v kostele mi z toho nakonec vyplývá neodsuzovat nic a nikoho a nechat to na každým.. Ohledně sekt - jeden můj známý má vystudovanou religionistiku a sám mi říkal, že rozlišit sektu je hrozně těžký, když teda vynecháme notoricky známé jehovisty, tak u dalších záleží na konkrétník náb. místním sdružení, a manipulaci a citové vydírání věřících, třeba i nevědomé, můžeme najít i u katolíků a dost často...naproti tomu i skvělé kněze, a to je všude, je to o lidech...tak si vyberte..
Odpovědět
@nevee jo, koukám, že to teprve budete mít, tak bych se fakt přeptala být tebou jinde, faráři by se určitě nic platit nemělo a svátosti jsou zdarma, od tý doby, co se přestaly vybírat desátky :-D
Odpovědět
Svědci jehovovy se tam dostali údajně nějakou fintou v 90- letech, kdy v tom byl bordel...:-(
Odpovědět
@aemmi ja ale nemluvila o unitarich, a ten seznam jsem sem dala z toho duvodu, aby bylo jasno v tom ze nejsou pouze katolici.
Odpovědět
@ladulav za malo :) ono pak staci si vyjet jednotlive cirkve a procist si o nich, clovek ma pak i vetsi prehled a je to i zajimave :-)
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?