No tak třeba já, hetero na 100% se mi fyzicky líbí, když se po sobě plazí dvě pěkný žáby, ale na sebe bych asi ženskou šáhnout nenechala, zato ze dvou chlapů (viz Zkrocená hora) se mi dělá blujno. Nemůžu za to, prostě to tak je.
Nic proti nim nemám, sama mám kamarády gaye, ale představa jejich fyzický lásky mi nedělá nejlíp.
Nemyslím, že je to úchylka, myslím že je to normální, přesto se mi to hnusí.
=-) :-N
No promiň werumka nehodlám tu pročítat dvacet stran zpět, ale ty s tím katechismem souhlasíš (jinak bys ho tu asi nevložila, ne?) a ten jasně říká, že kvalita těch dvou dírek a jejich duchovní hodnota je někde jinde a to mi přijde fakt padlé na hlavu :-D :-D :-D .
mabi - ze to prijde nekomu odporny, to je jeho vec. Mne to odporny neprijde, ale zvykat jsem si na to taky musela. Mam mezi gay/lesbama spoustu kamaradu i pribuzenstvo, tak fakt nechapu, vo co gou.
Rosina sama jsi napsala, že se ti z toho zvedl kufr, tak teď necouvej. Já teda nemám problém s tím, když člověk změní názor, ale otočit během 24 hodin je fofr i na mě.
mabi, mne to fakt vadi a je to uplne normalni. Jestli s tim mas problem, doporucuju korektivni zkusenost v gay baru. Pak teprve zjistis, jak na tom s tou bezbrehou toleranci seš. Precti si, co pise i amini, kt. s krestanstvim nesympatizuje, mam na to uplne stejnej nazor jak vona, tak to neprekrucuj a nevytrhuj z kontextu.
Rosina ty si odporuješ i na jedné stránce, tak je ti to odporný???
"kufr se mi zved a bylo mi to doooost proti srsti. "
nebo není???
"Mne to odporny neprijde, ale zvykat jsem si na to taky musela"
Aspoň v tom mi prosím udělej jasno.. ;-)
mabi - homosexualita mi neprijde odporna, pokud se tyka homosexualniho paru. JA si ovsem nedokazu predstavit byt soucasti homosexualniho paru a z te predstavy, jakozto i z homosexualniho fyzickyho kontaktu adresovanyho MNĚ, mi není dobře. Stačí? ještě jsi mi neřekla, jestli máš mezi homosexuály přátela, ani jestli vůbec nějakýho homo člověka znáš blíž.
mabi - vety okopirovavas uplne z jinych souvislosti. Je rozdil, jestli mluvim o sobe nebo o paru. Fakt zajdi do gay baru, todle teoretizovani nema potrebnou hloubku.
Špatně čteš.
Tak tentokrát překopíruju sebe, předchozí diskuze, strana 20:
No já mám asi ve svém okolí "štěstí" na homosexuální muže, znám jich asi šest, kteří si tu orientaci přiznali naplno a o několika dalších mám podezření. Takže to beru jako věc, která se v přírodě vyskytuje přirozeně. A ani jeden z nich není nějakej úchylnej, o své sexualitě nijak nemluví, naopak jsou to dost stydlíni. Takže je neberu jako úchyláky, ale jako normální lidi, kteří se holt narodili s určitou orientací.
S tim zvykanim - proste kdyz jsem videla nazivo, jak se holky v lesbickym paru k sobe vztahujou, tak to je neco, na co clovek normalne zvykly neni. Tudiz mi chvili trvalo, nez mi to normalni prislo. To, ze to rikam je prave znak konkretniho prozitku a ne jen plany kecy o toleranci. Ctyri procenta jsou fakt malo na to, aby to hetero cloveku prislo prizozene a normalni. Navic hmosexualita byla dlouho brana jako nemoc a z mezinarodni klasifikace nemoci vyrazena az nedavno. Tzn. dlouho to normalni nebylo, bralo se to jako nemoc, takze je uplne zdrave, prirozene a normalni, ze clovek vnima tu zvlastnost homosexualnich vztahu.
Nelibi se mi vyjadreni kat. cirkve - neodsuzujeme homosexualy ale homosexualitu, beru to jako alibismus. S mnohyma tvrzenima cirkve se neztotoznuju, s jinyma jo, coz je v ramci meho kritickeho mysleni taktez prirozene a normalni.
marcicek: no tak tak mě fakt čapla jestli jsi vysvetleni nepochopila, tak jsi natvrdla. :-D mabi - jo, to sem prehlidla. Znovu opakuju, ze me by slovo uchylnej s mejma pratelema ani nenapadlo.
Rosina těžko se v tobě vyznat, když jednou řekneš, že to je TO odporný a pak, že TO neodsuzuješ. Slovy Cimrmana, čeština je hezký jazyk, ale domluvit se ní nedá. A promiň, ale to jsou pořád ty vaše tanečky. Vy je neodsuzujete, a vlastně se nepovyšujete (chraň bůh, to přece neee), ale to samotné je vám odporné, ale to neznamená, že vám to přijde úchylné??? A už vůbec byste si netroufli je soudit, to se přece nedělá, soudí Bůůůůh, ale on přece říká, že duchovní hodnota té druhé dírky se zdaleka, ale zdaleka nevyrovná duchovní hodnotě té první dírky. Takže vy jen citujete, co říká církev, vy neodsuzujete, vy jste z obliga.
No není divu, že se v těch vašich jinotajích nevyznám. Tomu já říkám klasická katoličtina, jak vyjádřit svoji povýšenost, aniž bych se o někoho otřel.
mabi - ty to furt absolutne nechapes. Proste mi vadil fyzicky kontakt od zeny. Nevadi mi fyzicky kontakt dvou jinych lesbickych zen. porad nechapes????
uchylny by mi to prislo, kdybych lesbicky sex provozovala ja. Ale znam hetero holky, co maji lesbickou zkusenost a v poho. Tisickrat jsem rekla, ze v tomle s cirkvi nesouhlasim. Tak uz fakt nevim, co chces.
jestli si sama sebe dokazes predstavit pri lesbickem sexu, taky tvoje vec, ja si sebe predstavit nedokazu a neni mi ta predstava prijemna, tudiz jakykoli naznak lesbicke sexuality adresovany mne mi neni prijemny. Jestli tobe jo, tak jsi jinak nastavena. To ma ale co delat s rozlozenim a sexualitou konkretni osobnosti a ne s toleranci ci netoleranci.
A jeste neco - mym lesbickym kamaradkam je zas dost odporny a proti srsti, kdyz je bali chlap. Jednou jsme se na toto tema bavily cely vecer. Proste kazdej ma tu orientaci jinou, a kdo ji ma pevne ukotvenou, tak mu prekracovani hranic prirozene neni prijemne. Jina kapitola jsou samozrejme bi lidé. Ale vybavím si situaci, kdy mi jedna 100 procentní lesbi kámoška dopodrobna vyprávěla, jak jí bylo blbě, když ji balill její šéf, jak se u toho cítila nepříjemně. Takže mé pocity jsou fakt OK.
A jestli se nekdo zastava gayu a leseb, tak jsem to ja, a casto jsem s tim mezi jinak smyslejicimi lidmi mela problem. Navic nejvetsi agresori, kteri jsou schopni gayum ci lesbam rozbit hubu jen tak z plezíru, nejsou mezi katolíky jakožto spíš mezi skinheady a jinými pofidérními skupinami obyvatel.
tak kdyz na to nektere jdete tak naturalisticky, tak ja bych napriklad potrebovala vysvetlit, kdyz to ma ta cirkev tak strasne spatne, kdyz chlap muze strkat penis do zadku, co bude kam strkat zenska? dik za odpoved
marci - to ja tvrdim taky, ze proti nim nic nemam, fakt, jen jsem pouzila jedinej okamzik, kdy mi lesbicky kontakt nebyl prijemny. Tyto zazitky vetsinou slouzi k tomu, ze si clovek ujasni svou vlastni orientaci a jak se u toho citi, zjisti az na place... Neda se to odhadnout dopredu, kazdy jsme jinak nastaveny a reagujeme jinak. Mne vadi, ze mabidogi v souvislosti se mnou nekolikrat pouzila slovou "odsouzeni, uchylka" apod.
gull: no mne hlavne vadi, ze se homosexualita omezuje jako prave to strkanii neco nekam. To by se pak heterosexualita musela omezit taky na strkani neco nekam. Pritom podle me jde snad o ten vztah, ne o strkani neceho do vhodnych ci mene vhodnych otvoru :-D :-D