Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Svatba v kostele a víra

Svatba v kostele - nevěřící nevěsta, věřící ženich

Zobraz úvodní příspěvek
Přeji všem hezký den a prosím o radu. S přítelem plánujeme svatbu a nyní je pro nás velkým tématem řešení církevní sňatek. Oba jsme pokřtění, ale já jsem se od křesťanství a vůbec jakéhokoli náboženství již před léty odklonila. "Papírově" nebude naše svatba problém, jak jsem říkala, oba jsme pokřtění a také pocházíme z křesťansky založených rodin. Já sama sebe nepovažuji za křesťanku, přítel je sice srdcem křesťan, ale také už pár let nechodí do kostela (jen výjimečně - když přijede k rodičům, je ze Slovenska, 500 km a radši to v kostele přetrpí, aby byl doma klid - prosím, píšu to v míru, nic ve zlém). Ani jeden nedodržujeme striktně křesťanské zásady a nechceme dělat svatbu v kostele jen kvůli tomu, aby měla rodina "dušu v peří", jak se u nás říká. Přijde mi to velmi pokrytecké, povrchní a nedává to smysl. Na druhou stranu nám hrozí výhružky typu "když se nebudete brát v kostele, my nepřijedem", hlavně od rodiny z přítelovy strany (hlavně maminka a babička). A jelikož všichni ví, že já nejsem žádného náboženského vyznání, hezky se to po mně sveze... Jsem zastánce svatební filozofie, že je to náš den a je to hlavně pro nás dva a my bychom měli mít svůj vysněný den, takže bychom se víceméně mohli na ostatní vyprdnout, ale přítelovi by to určitě bylo velmi líto a mně potom taky, protože bychom byli znechucení a smutní. Nemůžu říct, že bych svatbu v kostele vyloženě nechtěla za žádnou cenu, jen se mi to prostě trochu příčí... Doufám, že je to alespoň trochu srozumitelně napsáno a prosím o rady nebo zkušenosti z podobných situací. :)
Odpovědět
1
2
3
@majanax nevim, podle toho, co tu pisi, uvazuji i o jinych moznostech nez svatbe v katolicke cirkvi. Muj otec byl take pokrteny, ale za clena corkve se nepovazoval. To je jaksi podle me bezverecne logiky asi zasadni.
Odpovědět
@androz tak kdyby se povazovali za katoliky, tak by asi meli ve veci jasno a nevznikla by tato diskuze.
Odpovědět
@magdalenatomkova Jak tady píšou i ostatní - je to sice těžké, ale neustupujte jim v něčem tak zásadním. Kdyby se jednalo o velikost svatebního dortu, nebo o výzdobu aut, tak neřeknu, to se dá ustoupit, jsou to podružnosti, ale způsob obřadu, jeho forma - to je naprosto zásadní věc a musí vyhovovat hlavně vám dvěma. Vy dva si spolu žijete nějakým způsobem života a víra do něj patří jen v nějaké omezené podobě, od toho se musí odvíjet i to, jak bude vypadat váš svatební obřad a vstup do manželství. Babíčky a maminky se s tím prostě musí smířit, pokud se nesmíří, je to jejich problém. V tomhle případě bych neustoupila ani o píď. Představ si, co by pak mohlo následovat - až byste měli dítě, tak by ho třeba nutili ke křtu, i kdybyste byli proti, nebo by ho nutili chodit do kostela atd. Tohle je prostě vaše výsostné právo, zvolit formu obřadu.
Odpovědět
@magdalenatomkova Chápu, že nechcete riskovat rozkol v rodině, ale ti, kteří vás nutí do církevního sňatku, tohle zřejmě vůbec neřeší a případný rozkol by zkousli, protože jejich Bůh má sice lidi spojovat láskou, ale pro ně to zjevně neznamená to, že by měli nechat svá vnoučata vybrat si svatební obřad podle svého. Oni jsou bezohlední, a proto bych s nimi také nevedla žádnou polemiku a prostě oznámila - bereme se toho a toho dne na radnici - přijdte, nebo ne.
Odpovědět
@kacenkakaca nečetla jsem vše, ale pokud je rodina budoucího katolická tak asi řeší svatbu v kat. kostele nebo na radnici.
Odpovědět
A udělat v kostele jen obřad. Trvá jen půl hodiny. Kamarádka to tak má. Její přitel je nevěřící a tak se dohodli na tomto. Mě osobně se zase nelíbí svatby na úřadě, jde to tam jak na běžícím pásu a za 10 minut je po všem. Kostel má své kouzlo.
Odpovědět
@magdalenatomkova To je pěkně blbá situace. Podle mě je třeba brát potaz i to, jak se dívá jeho rodina na vaše žití na hromádce, jak se tak říká? Pokud nemají problém s tím, je větší pravděpodobnost, že zkousnou civilní sňatek. A dál, jak bys ty snášela, kdyby tě rodina tvého manžela doživotně považovala za ne-tak-úplně manželku? Nezačalo by ti to vadit? Každopádně rozhodování je to na houby.
Odpovědět
- já takové vydírání nemám ráda - když neuděláš xxx, tak my nebudemexxxx ... Vy teď třeba ustoupíte, svatbu v kostele budete mít a co dál - narodí se děti a bude znova :"jestli je nepokřtíte, tak xxx?" Nejpodstatnější je, jak to vidíte vy dva - sama píšeš, že nejste praktikující věřící, takže nejspíš kostel není prioritou ani pro jednoho. Rodině bych řekla, že by mě velmi mrzelo, kdyby při našem dnu nebyli, že bez nich si to neumíme představit, ale místo si, jakožto dospělí lidé, určíme sami. Oni jsou jistě rozumní lidé taky, takže by to mohli pochopit.
Odpovědět
Strašně zajímavé téma, pro mě jako nevěřící nepochopitelné a neuchopitelné. Pokud jde o ty rodiny, co na to tlačí, si říkám v podstatě přesný opak toho, co většina zde diskutujících. Já se prala taky se spoustou "dobrých nápadů" a vnucování, co má jak být. Jenže když jde o bagatelní věci typu komu rozvézt koláče a zda pozvat tetu ze třetího kolene, tak mi to přijde od hostů (zejména pak maminek a tchýní, že jo...) nepatřičné. Ale pokud někdo žije ve víře, je do morku kosti přesvědčen o správnosti těch pravidel atd., tak necírkevní svatba jde proti jeho nejsilnějšímu přesvědčení. Pakliže je pro ně život bez církevního sňatku životem v hříchu, pak mi přijde pochopitelnější, že chtějí udělat pro svého potomka cokoliv, čím by ho od takového rozhodnutí odradili. (Já tím nehájím výhružky neúčasti, chápu, jak je to těžké, jen myslím, že ten jejich důvod a motiv jde prostě z nejhlubšího přesvědčení, přesně naopak než je tomu o koláčů atd.) @magdalenatomkova A paradoxně si myslím, že vaše dilema vychází z toho, že tu víru v sobě máte a vede s ní nějaký vnitřní boj. Protože já jako nevěřící, kdyby to bylo pro mého nastávajícícho důležité, bych na církevní sňatek asi přistoupila, protože pro mě by ty sliby, co tam dám, byly úplně ukradený... Ostatně, ani ti lidé, co je slibují vážně, je ne vždy všechny dodrží.
Odpovědět
Ahoj moc mě mrzí co prožíváš za trable se svatbou. Já jsem kdysi slyšela od známe jeden zajímavý postřeh z druhé strany. Psala jsi, že se ti svatba v kostele trochu příčí, ale vyloženě proti nejsi, jde vidět že o téhle variantě a jeho podstatě víš hodně. Přemýšlela jsi někdy o podstatě civilního sňatku? Většina lidi uzavře sňatek před státem a jen co vyjde z radnice, dokáže pak na hostině pomluvit všechny zástupce státu a říct, že náš stát jde do ha...zlu, a vedení je na prd, prezident je ožralec, další den poruší státní předpisy na silnici, vytočí se na úřednici, zanadává si na zkorumpované a pomalé soudy... Chápu, že ti přijde povrchní a pokrytecké, dělat svatbu v kostele když nedodržuješ striktně křesťanské zásady, ale kdo striktně dodržuje všechny "státní" zásady k tomu, aby mohl uzavřít upřímné manželství před institucí, které si váží? Křesťanské zásady jsou jedna věc, ale kdo je pro tebe větší autoritou, Bůh nebo stát?
Odpovědět
Profilova fotka
@zorro4 Jsem ze silně věřící katolické rodiny, ale fakt bych nikoho nenutila k církevnímu sňatku. Už proto, že pokud například nepovažují manželství za nerozlučitelné (tzn. uznávají rozvod), je jejich uzavřené manželství stejně z hlediska církve neplatné... To je spíš "tradice" než silná víra. @cestmira Tady ale přeci nejde o totéž - v kostele bude slibovat věci, ve které nevěří, před Bohem, ve kterého taky nevěří. To je totéž jako lež.
Odpovědět
@cestmira Jak pro ni může být autoritou Bůh, když v něj nevěří? @magdalenatomkova Líbí se mi tvůj přístup. Je tu spousta nevěst, které se prostě vdávají v kostele, protože "je to hezčí/není to obyčejné/má to větší váhu/líbí se jim prostor". Ty nepřemýšlejí o tom, co tam vlastně slibují a hlavně před kým to slibují a ještě jsou tu schopny vykládat, jak se ten farář opovážil vykládat o Bohu, že jim tam nedali tohle a tohle a jak církev straaašná. To nechápu a coby věřící mi to vlastně i vadí. To ale není váš případ. Nevím, co ti poradit, protože na jednu stranu asi chápu tu silně věřící rodinu, která si přeje, aby to bylo "tak, jak to má být". Chápu ale i vás, vlastně mnohem víc! Pokud byste se měli cítit do něčeho dotlačeni, pokud byste měli slibovat něco, co nechcete (viz výchova dětí ve víře apod.), pokud prostě církevní sňatek nechcete - nemějte! Nedovedu si představit vdávat se v kostele jako nevěřící. Náš obřad byl nádherný i proto, že jsme prostě cítili tu Boží přítomnost a Boží požehnání. A bez toho by to bylo jen divadlo, které opravdu není nutné. Větší váhu, krásu nebo spokojené manželství vám to nepřinese, jen se budete cítit nepatřičně. A když na to přijde, církevní sňatek můžete mít pak klidně taky, kdybyste se k té víře vrátili :-)
Odpovědět
Článek se načítá
@androz Jenže u civilní svatby se také můžeš dostat do situace, že slíbíš věci, v které nevěříš - matrikář si totiž do proslovu může napsat co chce a ty do poslední chvíle nemusíš vědět, jakými plky tě tam budou zásobovat. Prostě pro někoho může být lepší variantou nechat se oddat před Bohem, v kterého třeba někdo nevěří než před úředníkem, kterým opovrhuji a z jeho činnosti na magistrátu, se mi zvedá kufr - není to můj případ, ale chápu ten princip.
Odpovědět
@ttm Pokud nevěří, tak to smysl postrádá, ale pokud dobře čtu, tak zakladatelka nikde nepíše, že nevěří v Boha, jenom, že nežije striktně podle křesťanských zásad a to není totéž...
Odpovědět
@cestmira No dobře, dejme tomu, že věří, že nějaký Bůh je. Ale moc velkou autoritou pro ni asi nebude, když podle křesťanských zásad nežijí. Sama píše, že by jí to přišlo pokrytecké, povrchní. Nevím, co jiného se tedy slibuje při civilním obřadu, ale já měla za to, že se tě zeptají, jestli si bereš zde přítomného, ty řekneš, že bereš, jste manželé a hotovo. V kostele slibuješ přijetí dětí bez výhrad (to se vlastně dotýká i otázky antikoncepce, jen tak mimochodem), že je budeš vychovávat ve víře... Vyprošuješ si (a dostáváš) Boží požehnání...Ty bys chtěla lhát při tak důležité věci?
Odpovědět
Profilova fotka
U nás to bylo s manželem takto ;-) Oba jsme pokřtění, ani jeden ale nechodíme do kostela, nejsme věřící. Když jsme řešili obřad, tak jsme automaticky říkali, že chceme svatbu venku a nakonec to dopadlo tak, že jsme měli církevní obřad :-) šli jsme na obhlídku prostor přesvědčení s tím, že obřad bude civilní v prostředí kláštera. Netušili jsme to, ale na schůzku byl pozván i páter, který nás provedl celým klášterem a ukázal kostel.....když manžel přišel s tím, že ho kostel uchvátil natolik, že by chtěl obřad církevní, tak jsem se moc netvářila, ale můžu říct, že toho vůbec nelituju.....obřad byl nádherný. Páter byl dost benevolentní, obřad byl pojat odlehčenou vtipnou formou, byl o nás dvou a když si říkáte do očí slib, je to úplně jiná atmosféra, než když řeknete jen jednou ano :-) Doufám, že jsem se nikoho nedotkla, určitě nemám nic proti civilnímu obřadu.....vůbec ne, každému vyhovuje něco jiného ;-)
Odpovědět
@ttm Třeba prohlašují, že znají svůj zdravotní stav, že zvážili to jak budou do budoucna bydlet, kdo co bude financovat, že mají vyřešeno jak finančně a hmotně utáhnout manželství ... spousta lidí se nad těmi věcmi ani nezamyslí a přesto před ouřadou tvrdí, že joooo ...Taky lež jak věž, si nevybereš :). Já chápu jak to myslíš, jen se snažím říct, že ke lži a pokrytectví můžeš být donucena jak při civilním obřadu tak při církevním.
Odpovědět
Myslím, že jde také o to, jestli jde babičkám čistě o svatbu v kostele, nebo o svatbu církevní... někdy se setkávám s tím, že rodina trvá na svatbě v kostele jen z prapodivného důvodu místa. Nemohl by být třeba dobrý kompromis udělat svatbu církevní, ale třeba někde v přírodě? Slib si vymyslíte takový, který budete myslet vážně, nebude to vypadat hloupě a nebudete si tak připadat?
Odpovědět
@androz Jo, já neříkám, že to tak musí cítit všichni. Jen jsem chtěla říct, že možná někteří hluboce věřící rodiče netlačí jen tak z plezíru, ale prootže to považují za jediné správné, z hloubky svého přesvědčení... @cestmira Čestmíro, já už jsem si říkala, že na tebe nebudu reagovat, ale to jsou teda děsný ... dneska zase. Já nevím teda, co budeš řešit při civilním sňatku ty, ale já jsem pouze odpovídala na otázku "vážená... berete si zde dnes dobrovolně...". Cokoliv v té řeči už bylo (a že u nás se i recitovala písnička od Karla Gotta, nedobrovolně :-D ), jsem nijak neslibovala. Normálně jsem učinila právní úkon uzavření manželství. U civilního sňatku neslibuješ žádnou věrnost státu, ale je pouze úplným souhlasným prohlášením muže a ženy o tom, že spolu vstupují do manželství. Nic víc. takže je úplně jedno, jestli jsi vnitřní anarchista nebo tě štve premiér a finančák taky... :-D
Odpovědět
@cestmira Tak tohle všechno je ale v podstatě i podmínkou církevního sňatku úplně stejně (zdravotní stav a tak). Ale rozhodně tím nic neslibuješ, jen potvrzuješ, že jste to udělali (nebo neudělali). Nehledě na to, že tohle každý člověk se zdravým rozumem před tím, než leze do manželství, opravdu udělá ;-) Asi jen nechápu, v čem to pokrytectví u civilního sňatku je, neříkám, že nemáš pravdu ;-)
Odpovědět
@cestmira Moc koukáš na americké filmy, nic takového neprohlašují.
Odpovědět
Profilova fotka
@svatbajanaahonza Aby byla katolická svatba platná, nemůžete si vymyslet vlastní slib, je přesně daný. A většina katolických kněží mimo kostel neoddává.
Odpovědět
@androz Ano, já vím - proto se taky ptám, jestli je nutný ten kostel - tedy katolická svatba, nebo jde babičkám o tu církevní svatbu - tedy třeba i protestantskou svatbu, kde je možné širší "pole působnosti" ale vážnost zůstává stejná :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@svatbajanaahonza Pro mě jako katoličku - radši civil než protestantská svatba. Pro katolíky protestantská svatba platná není tak jako tak, je to totéž jako civil, z hlediska církevního...
Odpovědět
@androz Tak s tím tedy nesouhlasím... církevní svatba to je a není důvod s ní jakkoliv opovrhovat. Nicméně - toto bylo pro zadavatelku :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@cestmira Vaše řeči o civilní svatbě a jakémsi podřizování se státu jsou úplně mimo a vidím v nich snahu ospravedlnit si pokrytecké "v kostele je to hezčí".
Odpovědět
Profilova fotka
@svatbajanaahonza Nesouhlasit může samozřejmě kdokoli, ale to nic nezmění na platném církevním právu a fungování církevních soudů. A zadavatelka není praktikující katolička, stejně jako zřejmě většina lidí ve zdejší diskuzi. Snažím se podat to, jak to nejspíš vidí rodina, podle pravidel církve, ke které patří.
Odpovědět
@zorro4 Nesmysl! Manželství se u nás uzavírá úplným a souhlasným prohlášením. Prohlášení je povinné není jenom "ano vstupuji"! Tady je výtah toho prohlášení ze zákona: Snoubenci jsou povinni předložit stanovené doklady,..... jakož i prohlásit, že navzájem znají svůj zdravotní stav a že zvážili úpravu budoucích majetkových vztahů, uspořádání budoucího bydlení a hmotné zajištění rodiny po uzavření manželství. !!! Jestli slibuješ něco co není pravda, nebo prohlašuješ něco co není pravda - obojí je lež. Ale jsem mimo téma, tak radši končím ...
Odpovědět
@svatbajanaahonza Tady přece nejde o žádné opovrhování. Pro katolíka z hlediska katolické církve je prostě sňatek v jiné církvi platný úplně stejně jako civilní. Tak to prostě je. Takže by to vlastně řešení nebylo, pokud rodina trvá na církevní svatbě, zřejmě bude trvat na katolické (protože jsou to katolíci).
Odpovědět
Profilova fotka
@cestmira Ale tohle všechno prohlašujeme i my, kdo se bereme církevně. A pokud to někdo neudělá, je to jeho hloupost, protože se sám řítí do problémů. To je s vírou v Boha a rozhodnutím vychovávat děti v KATOLICKÉ VÍŘE a PŘIJMOUT JE (což se opravdu týká antikoncepce) naprosto nesrovnatelné...
Odpovědět
1
2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Svatba v kostele po rozvodu
17. 08. 2022 6
Svatba v kostele - kolik je příspěvek k…
03. 07. 2019 3
nevěsta katolička, ženich nevěřící - 2 …
29. 08. 2016 34
Svatba v kostele - hudba
20. 08. 2016 6
oba nevěřící a svatba v kostele
15. 08. 2016 9
Svatba v kostele se mší - "manuál" pro …
23. 05. 2016 9
Proč nemůže ženich vidět nevěstu až v k…
09. 05. 2016 16
Ženich věřící, nevěsta nevěřící - svatb…
02. 06. 2014 24
Druhá svatba v kostele po rozvodu. Je t…
29. 06. 2011 7
Tolik svateb v kostele - jsou to věřící…
30. 01. 2011 493