Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obřad

Řeč oddávajícího a svatební slib

Profilova fotka
Svateb už jsme navštívili opravdu dost, jen za posledních 14 dní to byly 3. A abych byl upřímný, tak mě i snoubenku odrazuje způsob oddávání. Respektive neosobní stereotyp. Všechno bylo na jedno brdo, trvalo to skoro věčnost a i když pan starosta mluvil dlouho a z úst mu vyšlo spoustu slov, vůbec nic neřekl. JE MOŽNÉ, ŽE NÁSLEDUJÍCÍ ŘÁDKY SE NĚKTERÝCH Z VÁS DOTKNOU ČI DOKONCE HŮŘ - URAZÍ VÁS. POKUD SE TAK STANE, PŘEDEM SE VELMI OMLOUVÁM, ROZHODNĚ TO NENÍ MÝM CÍLEM. NAOPAK, SNAŽÍM SE POCHOPIT "KOUZLO" ZAVEDENÉHO SYSTÉMU. "Berete si zde přítomného/přítomnou ............, slibujete, že s ní(m) budete v dobrém i zlém, v nemoci i ve zdraví, v bohatství i v chudobě, dokud vás smrt nerozdělí?“ To je pro mě jedna z nejtypičtějších a nejvěcnějších frází a prakticky první úryvek, který mě napadne, když se řekne SVATBA. Ale v celé té řadě svateb jsem tuhle větu ještě neslyšel. Místo toho: "Táži se vás, pane Nováku, zda svobodným a úplným prohlášením dobrovolně vstupujete do svazku manželského se zde přímnou nevěstou slečnou Svobodovou?" To bych ještě zkousnul, ale většina proslovů, které tomu předcházejí jsou spíš výsměchem. Přijde mi strašná škoda, že obrovskou součástí obřadu musí být řeč zástupce matriky typu: "Snoubenci prohlašují, že navzájem znají svůj zdravotní stav a že důkladně zvážili přerozdělení majetku atp..." To když slyšim, tak se mi fakt zvedá kufr. Dál dostane slovo nějaký neoholený třikrát rozvedený starosta. Ten přijde a deset minut poučuje o hodnotě manželství, predikuje, jak se bude život těch dvou vyvíjet, co znamená slovo LÁSKA a že děti jsou základem pevné rodiny a rodinných hodnot. Pak ještě mluví o tom, jak vychovat děti, jak jsou snoubenci dobře vychovaní a že i jejich děti jednoho dne budou formovat společnost, tak ať na to myslí při výchově. To mi opravdu přijde jako výsměch. A nakonec to nejlepší. Prstýnky, první novomanželský polibek (což by měl být vrcholným okamžikem ceremonie, avšak není ) a nyní přichází ta chvíle, kdy novomanželé přistoupí k oltáři (jako by důležitost situace gradovala) a pustí se do slavnostního podepisování. Pak si stoupnou opodál, aby nepřekáželi (jak by mohli, když je celý den jenom o nich) a přijde na řadu úloha svědků, kteří jdou též slavnostně podepisovat. Možná se mnou nebudete souhlasit, ale tvrdím, že u svatebního obřadu neexistuje nic takového jako je "slavnostní" podepisování. A už vůbec ne ze strany svědků. Je jasné, že to je z úředního hlediska nezbytná formalita, jen nevidím důvod, proč to nejde udělat jindy a proč si tím člověk musí ničit svatbu. A aby toho nebylo málo, nakonec přijde velké finále, kde si starosta, matrikářka, novomanželé (a občas i svědci) přiťuknou bohemkou, chvíli rádoby konverzují, o tom, jak se všechno podařilo, jak se vyvedlo počasí a podobně, zatímco všichni hosté a svatebčané už několik minut civí, co se tam vepředu děje. Chápu, když to není žádný osalvují obřad a dělá se to někde na úřadě, výhradně za účelem získání "papíru". Ale při obřadu, který slouží jako slavnostní ceremoniál, jako OSLAVA LÁSKY dvou lidí, mi takovýto typ obřadů připadá vysoce neadekvátní, až téměř urážlivé. ZNOVU SE OMLOUVÁM VŠEM, KTERÝCH JSEM SE TÍMTO DOTKL, PROTOŽE JSEM MOŽNÁ PRÁVĚ POPSAL JEJICH OBŘAD. Důvodem, proč se tu rozčiluju, je to, že každý z nás je jedinečný (i ten vztah dvou lidí je unikát) a přijde mi silně pokrytecké a i nefér ze strany oddávajících, když si vezmou jednu řeč a teď ji během soboty přečtou desetkrát a pokaždé se u toho tváří, jak moc to myslí osobně vůči tomu páru. Pak opruzují úředními formalitami a dělají z toho kdovíjakou slavnostní událost. Kolikrát si říkám, že už chybí jen vlajka a státní hymna. Dalším důvodem, proč se rozčiluju, je, že nám pokaždé bylo řečeno, že tento stereotyp musí být vždy dodržen (jinak je to prý u církevních svateb) a že se nedá nic měnit. Čili pokud některá z Vás měla tu trpělivost a dočetla můj slohový blábol (viz výše :-D ) až po tato slova - mám na Vás otázku. Sektaly jste se, milé nevěsty, někdy s tím, že by se řeč oddávajícího dala přizpůsobit tak, aby to neznělo jako přísaha u notáře? Jak je to s vlastními sliby něvěsty a ženicha? Jdou zakomponovat do obřadu? A jak moc případná vlastní řeč změní proslov oddávajícího (z hlediska času i obsahu)? Nám pokaždé všude řekli, že to nedělají nebo, že by to asi šlo, ale byl by to problém, protože to se u nás v Čechách nedělá (což je mimochodem další věta, na kterou jsem alergický). Budu moc rád za Vaši pomoc.
Odpovědět
1
2
Ahoj, abych odpověděla na otázku, která Tě zajímá nejvíce, čili jestli jsem se setkala, že by se řeč oddávající dala přizpůsobit, odpovídám ano. Matrikářka se nás přímo ptala, jestli máme nějaké speciální požadavky nebo jestli máme vlastní text řeči. Pokud bys byl schopen sepsat vlastní řeč, můžeš ji příslušné matrice předat. I když si myslím, že určité klauzule budou muset být zachovány ze zákona, např. vaše příjmení, která budete používat možná i prohlášení o seznámení se zdravotním stavem partnera. Podpisům svědků se nevyhnete zcela určitě ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@mikey_von_dricka Tak mě naopak přijdou hodně trapné právě ty zamilované sliby snoubenců, a pokud vím, tak to u nás jde, ale záleží na domluvě s matrikou. Pokud jde o samotnou řeč, paní oddávající nám ji týden před svatbou poslala, abychom si řekli, jestli chceme nějaké úpravy, něco vynechat, něco přidat... Samozřejmě kromě těch formálních částí, které tam být musí. A já zrovna chtěla vynechat novomanželský polibek :-D Mně podepisování svědků nijak nevadilo, ani prohlášení, že známe svůj zdravotní stav a máme vyřešeny majetkové záležitosti. Pokud jde o přípitek novomanželů, svědků a oddávajícího, tuhle část obřadu jsem nějak nepochopila, a jsem ráda, že u nás neproběhla. Paní oddávají a matrikářka nám jen podaly ruku, poblahopřály a zmizely.
Odpovědět
Profilova fotka
Tak to je super. Na nás většinou civěli, proč bychom jako nechtěli mít jejich proslov, když je tak krásný. Nemáme problém s vyřčením právních náležitostí, máme problém s tím, že to musí nutně být součástí obřadu a že to nemůže být třeba až deset minut po skončení obřadu. To samé platí pro podpisy. Klíďo, ale ne během obřadu - tak bychom to chtěli mít. Můžu se zeptat, v jaké obci vám to matrikářka nabídla?
Odpovědět
Profilova fotka
@jaja01k Ne, že bychom o tom uvažovali, ale (jen tak ze zvědavosti) jde vynechat polibek? :-D
Odpovědět
Profilova fotka
@mikey_von_dricka Nejde, to je právě v té povinné části :-D
Odpovědět
@mikey_von_dricka přečetla jsem jedním dechem vše co píšeš o civilním obřadu, máš v něčem pravdu, někde na matrikách to chodí jak ve frontě na zboží a nebo jak na běžícím pásu. Leč jsou i matriky potažmo oddávající, kteří jsou jiní a lze s nimi diskutovat a domluvit se na čemkoliv, pryč už je doba kdy se vše rovnalo pujde to tak a tak. osobně jsme měla možnost být svědkem dosti svateb a musím říct nikdy a opravdu nikdy jsem neslyšela strojený proslov a nebo že by ten samý proslov řečený na jedné svatbě byl řečen na druhé. jak se říká když něco chceš , jdi za tím, a domluvit se dá vše a pokud to někde nejde, tak je spousta dalších matrik a nebo i na tom někdo trvá i oddávajících např u církevních obřadů, že lze řeč přizpůsobit. Mnoho šěstí při výběru a ať :-) je svatba nezapomenutelným zážitkem
Odpovědět
Profilova fotka
I když je pohnutkou láska snoubenců, civilní sňatek je především právní akt, který má zákonem předepsané náležitosti. Musí zaznít ty řeči o zdravotním stavu a majetku, protože to je podstata smlouvy, kterou tam před zástupcem uzavíráte. Samozřejmě se tomu snaží dát na úřadech omáčku, aby to mělo trochu romantičtější formu, ale ne každému úředníkovi se to podaří. Já chodím na přípravu na církevní sňatek, tyhle formality se taky musely odbýt, ale v kanceláři, ne pak při samotné svatbě. Je mi jasný, že když nejste věřící, je blbost brát se v kostele, ale je to škoda, že Vás oddávající nemá možnost poznat a taky tomu povídání nemůže dát duchovní hloubku a hlavně rozměr nerozlučnosti. Ale nenechte si pokazit dojem a užívejte si slavnostní náladu toho krásného dne, tu vám žádný pan starosta nesebere :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Ještě mě napadá - nemůže slavnostní řeč pronést třeba některý z rodičů nebo někdo, kdo snoubence dobře zná? Bylo by to osobnější. A co mi teda přijde ujetý je poslat matrice text, aby k Vám pak Vašimi slovy promlouvali :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@antoinet To máš pravdu, to je trochu ujetý :-D Oba jsme křtění, přičemž já jsem věřící a snoubence by svatba v kostele nijak nevadila. Jen by si asi představovala průběh obřadu také trochu jinak. Mám to těžké... :-D
Odpovědět
Profilova fotka
My se byli na jednu svatbu podívat nedávno a protože se nám moc líbil přístup pana oddávajícího i jeho řeč, rozhodli jsme se kvůli němu změnit místo obřadu z původně plánovaného na toto město... :-) A osobitost chceme dodat právě těmi, pro někoho trapnými, sliby, které si sami sepíšeme. Já sama nejlépe vím, co chci svému muži slíbit, stejně tak to ví on... a v porovnání s tím, co mi bude říkat můj milý, mi asi bude fuk, co uslyším předtím i potom :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Vzpomínám si na svou první svatbu v Čechách, které jsem se účastnil. Šel jsem tehdy jako svědek kamarádce, která si brala kluka z Peru. Bylo to na matrice, klavírista hrál "Hey Jude" a oddvávající měl opravdu nádhernou, dojemnou řeč a rozplakal celý sál. A kdo ten tlak na emoce ustál, toho rozložila tlumočnice, která každou větu překládala ladně do španělštiny. Společně s hudbou a s nevinným výrazem mé 18tileté kamarádky to byl úžasný zážitek, na který budu vzpomínat asi navždy (i když už jsou asi tři roky rozvedení :-) ). Pár měsíců na to jsme se zúčastnil svatby mé další kamarádky, která si pro změnu brala kluka z Ruska. Ti jsou spolu šťastni dodnes, ale byl jsem velmi zklamaný, když tentýž oddávající pronesl úplně tu samou řeč jako u té první. Šok mě čekal o dva týdny později, když oddávala žena a slovo od slova odříkávala to samé. Tehdy to můj pohled na oddávání dost ovlivnilo a poslední rok, kdy jsem viděl devět svateb tomu moc nepřidal. Takže tak :-) Ale je fajn, že existuje možnost s ním o tom promluvit. Vzpomínám si na matrikářku v Chlumci nad Cidlinou, která před svatbou na Karlově Koruně řekla, že nevidí žádný rozumný důvod, proč by se mělo do toho panu starostovi zasahovat. Že je to takové hezké a originální. Hezké to je, když to člověk slyší poprvé. Po několikáté už to je otravné - rohodně ne originální. A ani nechci domýšlet, jaké by to bylo slyšet to už popáté, tentokráte na vlastní svatbě.
Odpovědět
Profilova fotka
Já mám v plánu si tu řeč pro paní matrikářku napsat sama, ať se to komu líbí, nebo ne. Doufám, že bude teda přístupná :-D
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
Tak nám bylo přímo nabídnuto si proslov a slib napsat dle svého s tím, že paní matrikářka jen doplní ty pasáže, které musí zaznít,, aby byl sňatek platný. Mám zo toho hlavu v pejru, chci to mít hezké, milé ale ne aby všichni plakali, snad něco sesmolíme:-)
Odpovědět
Tak to by mě zajímalo, co tam kdo bude psát.. chystáme svatbu na příští rok, brala bych nějakou inspiraci ;-)
Odpovědět
Dobrý den, musím také reagovat. S tím co je psáno výše naprosto souhlasím. Nějak se nestotužňuji s tím kdy si lidé na svatbě slibují "lásku až za hrob" a že si budou věrni atd. atd. a pak se po pár letech rozvádějí. My plánujeme svatbu 13.12. 2013 (jsme spolu uz 13-náct let :-)) a momentálně řeším proslov. Na matrice jsem si ale skoro musela vyhádat kontakt na oddávající. Oni mají připravené dvě max. tři verze a do nějakých úprav se jim moc nechce. Samozřejmě je to o lidech. Nicméně pokud mám s něčím souhlasit popř. někomu něco slíbit chci vědět co..kdy a jak. Přeji všem hodně štěstí a lásky :-) :-)
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 3 měsících
•
Profilova fotka
Tak jsem naštvaná ještě víc, když slyším, že na matrice neměli problém vám vyhovět (samozřejmě vám to moc přeju). My tam byli včera a matrikářka nás skoro seřvala, byla dotčená, co si dovolujeme, chtít po nich nahlédnout do řeči oddávajícího. Prý jsme mladí, tak to nemáme řešit, nic strašného se tam neříká. Mé znechucení trvá dodnes a jsem vážně zvědavá, jaké překvapení nás čeká:-(, s takovou neochotou jsem nepočítala. Buďte rádi, že máte tak vstřícné matriky a oddávající.
Odpovědět
Naše matrikářka prý nemá problém téměř s ničím, ani s úpravou řeči, ale já si z těch svatebních obřadů tu řeč stejně skoro nikdy nepamatuju (spíš přešlapuju na místě a těším se na oběd), takže pro mě bude jakákoliv řeč novinka.:-)
Odpovědět
budeme mít církevní obřad, na louce, s proslovem takovým, na kterém se z větší části s oddávajícím dohodneme, s "ceremoniemi", které budeme chtít a oddávajícího poznáváme už teď, půl roku před svatbou :-) To je cesta pro nás...
Odpovědět
Tak u nás je každá svatba originální. Jsme menší obec a svateb tu nejsou desítky. Každý pár si může dodat svou vlastní řeč. Pokud si jí snoubenci nedodají (což se děje v 95% svateb), tak jim stejně šiji proslov na míru, podle toho, jaké mají zájmy, koníčky, jak je známe apod. Koneckonců na těchto stránkách jsem právě z důvodu, abych nabral inspiraci na příští týden. Doporučuji tedy zkusit menší úřady.
Odpovědět
A přesně kvůli tomu jsem nechtěla svatbu na úřadě ... když jsem slyšela na jedné svatbě řeč oddávajícího, tak jsem myslela, že mě omyjí ... kouzlo slavnostního okamžiku bylo pryč, když začal mluvit o majetku, zdravotním stavu atd. (přesně, jak jsi popsal) ... a to pominu fakt, že nevěsty/svatby se tam míjí o pár metrů, cizí svatebčané hledí na tu druhou nevěstu - nemůžu si pomoct, úřad mi připadá jako "pásová výroba" na manželství ]-( ...
Odpovědět
My budeme mít civilní obřad v kostelíku,na úřadě bych to nechtěla. Mě přijdou ty obřady taky neosobní,a když jsem se dozvěděla že v náš svatební den bude dalších 9 svateb,málem mě ranila mrtvice. Navíc na každého budou mít jen půl hodiny,takže se budeme míjet s předešlými svatebčany,si budu připadat jak na běžícím pásu :-( Novomanželský polibek chápu,přípitek s oddávajícím taky-i když u mě to bude problém,víno ani šampaňské nemůžu ani cítit.Jen to kecání s ním nechápu,o čem bych si měla s cizím člověkem povídat? A co mě štve,že ten proslov je takový úředně suchý,proč by se v takovým vzácným dni mělo mluvit o majetku,nebo o tom,jak vychovávat svý děti? Jenže u nás změna proslovu možná není... :-(
Odpovědět
@mikey_von_dricka Váš příspěvek se mi líbil, sama oddávám a snažím se pokud je čas se spojit se snoubenci a poptat se jak by si to představovali, ale často je ani před obřadem nevidím. O to více mě zajímají tyto pocity, které popisujete. Své proslovy měním i podle toho jestli je to pár prvně se beroucí, nebo již rozvedení. Myslím, že většina z vás co píšete, že není možné měnit proslov se velmi mýlíte, jsou tam zákonem předepsané obraty, které se říci musí, ale ostatní je jen na oddávajícím, takže já osobně bych přivítala, kdybych vždy od snoubenců dostala tahák- co by chtěli slyšet.
Odpovědět
Profilova fotka
Já jsem letos byla na 2 svatbách (a za 2 týdny mě čeká ta moje). Každá byla v jiném městě, ale u obou obřadů mě zarazilo, že oddávající neřekl "Vyměňte si prstýnky.", "Dejte si polibek.". To už se dnes nenosí nebo co??? Kdyby svědci novomanželům nepodstrčili prstýnky, tak asi nic (novomanželé byli nervózní, takže zapomněli a oddávající nic neřekl). Bylo to takové rozpačité a opravdu se mi to nelíbilo... No, zkusím se dohodnout s matrikářkou, aby tam tyto dvě věty zazněly a uvidíme...
Odpovědět
Profilova fotka
@monnahh nam po souhlasnem prohlaseni oddavajici rekl, abychom si na dukaz sveho souziti nasadili prstynky, vymenili prvni manzelske polibeni a platnost sveho rozhodnuti stvrdili svymi podpisy. Prsteny nam podala matrikarka, pak jsme se hned polibili. Uz pred obradem nas matrikarka upozornila, ze k polibku uz nas nikdo vybizet nebude, tak at na nej nezapomeneme.
Odpovědět
Nemáte někdo nějakou originální řeč oddávajícího, nebo nějaký odkaz, kde hledat? Díky
Odpovědět
@palomitacheca Tohle je věc, která zase docela irituje na svatbách mně :-) Tak udělěljte, to, to a pak to, takže se chvilku moří ženich s nevěstou s prstýnky, pak na vteřinu zapomenou třeba co mají dělat teď, tak teda jako pusa a pak ještě podpisy. Přijde mi to, takové nerozdělené, že udělat to hlavně všechno a je to.. I když prstýnky jsou důležité při tom obřadu pro ty dva, pak i ten polibek může být taky krásný okamžik a podpisy ok, ty už jsou tak jako formalita :-) Jinak ještě k úvodnímu příspěvku... já jsem byla už taky na pár svatbách a i když všude proběhly klasické věty typu zdravotní stav a majetek, tak kolem toho byla omáčka udělaná přímo pro ty dva. A když to jednou nebylo, tak zase bylo domluvené, že předstoupí dva kamarádi a řeknou pár připravených slov o těch dvou ...bylo to milé i vtipné. Ale všude to něčím okořeněné bylo, takže záleží asi na přístupu té matriky. Úžasnou řeč jsem třeba slyšela přímo na úřadě v Dobřichovicích, na Konopišti zase nechali ty dva si říct své sliby, přestože to byl taky civilní obřad. takže je to o domluvě..když domluva nejde, tak jít jinam a je to :-)
Odpovědět
Ja vubec nechapu smysl tehle diskuze :D Me teda prijde uplne normalni, ze ke svatbe patri nejaky formality... A pokud si nekdo chce napsat vlastni sliby, vlastni rec atd, tak je to taky klidne mozny, akorat je potreba si k tomu najit vhodny misto a oddavajiciho,... ale stejne tam nejaky formality budou, protoze je to proste formalni svazek upresneny v zakonu, tim padem si s tim clovek nemuze delat co chce.
Odpovědět
@mikey_von_dricka Ano, naše paní matrikářka nám řekla, že nám vyjdou max. vstříc, prý si můžeme i napsat sami sliby.
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 8 měsících
•
Dobrý den , nedá mi to a po přečtení příspěvků přispěji svou troškou do mlýna. Mnozí z Vás vůbec netuší , že matrikářka zajišťuje pouze organizačně svatbu. Oddává zastupitel zvolený v komunálních volbách a má od Rady města dovoleno oddávat. Musím říci , že toto právo mám již pátý rokem . Není pro mě žádný problém se domluvit na projevu, nebo si řeč připraví svědek ....nebo někdo z rodiny :-) oddám kdekoli, na zahradě, v letadle , na zámku i v podzámčí ... je to přeci velký den nevěsty a ženicha , ne můj .... :-) paní matrikářka vše dohodne a snoubenci se se mnou mohou domlouvat. Je pravda , že určité fráze v projevu být musí , předepisuje to právní řád ČR. Vám všem , kteří se chystáte vstoupit do stavu manželského přeji bezva matrikářky i oddávající . Hezký den
Odpovědět
Profilova fotka
@rosticka To asi není úplně správná informace. Zastupitel má právo oddávat pouze v mezích svého obvodu, a nemůže oddávat např. tam, kde to není tzv. místo důstojné, anebo kam matrikářka (např. podle rozhodnutí úřadu) nemůže jít. Takže asi letadlo a další varianty klidně, pokud se budou ocitat v době svatebního obřadu na území, které pod příslušnou matriku spadá. Realita věcí, nezřídka popisovaná třeba i tady na fóru, vypovídá o tradiční neochotě úřadů vyjít vstříc, a tu bohužel globálně a výrazně nezmění ani jeden nadšený zastupitel, který možná dokonce ne dost dobře chápe hranice svého mandátu... :-)
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?