Výstava Bodies

Zobraz úvodní příspěvek
Profilova fotka
Co na to říkáte? Byl jste tam už někdo? ;-)
Profilova fotka
Anya - i já jsem zde zmiňovala třeba katakomby na který jsme všichni jezdili povinně na základce... :-N
Já nikomu nic nevnucuju, kdo chce a koho to zajímá, tak tam půjde a kdo nechce, tak nepůjde. Jak jednoduché ;-) .
Profilova fotka
Kurňa,akorát by mě zajímala,kde se berou všichni ti lidé,co tam chodí....a nával je pořádnej
Profilova fotka
Anya - asi se to nedozvíme :-(
Já nevím, proč dělat z věřících exoty, kteří nikdy v životě nebyli v muzeu (protože se to příčí jejich přesvědčení?? Nebo je to hřích?) Nesrovnávala bych muzeum, kde se snad aspoň trochu jedná o poučení s výstavou, kde jde v první řadě o senzaci... Tolik můj názor ;-) Loučím se a jdu se koukat, jak tchán s manželem pokládají dlažbu v kuchyni :-D
Anya asi tahle. Hlavně si nepředstavuj, že jsi dívka co žije v totalitním režimu. Které se jednou v noci ztratí rodiče. Systému se nehodili. A ona je hledá,ale nenajde protože Systém přeci žádné odpůrce nemá. Nejsou, nebyli, neexistují. Jen jakási neidentifikovatelné těla Systém prodá jednomu podnikavci. Co s nima, vždyť po smrti je to jen materiál. Co na tom, že možná ještě byli trochu živí, však podnikavec chce jen těla co jsou maximálně dvě hodiny mrtvá, aby mohl uskutečňovat svůj záměr. A slušně platí, navíc se snaží o poučení. Navíc v jeho zemi by mu tohle jentak nepovolili. Těla pak ztáhne je z kůže, vypreparuje kosti, svaly, cevní systém. Občas se něco nepovede, ale co už, když dodavatel má materiálu dost. Pak materiál rozestaví to bizardních poloh s rekvizitami v ruce. A obráží s nima jednu štaci za druhou. Žádné skromné prostory, ale drahé svítítcí sály uprostřed měst. Žádné ticho muzea či katakomb, žádné uchování těla v celku, žádná obřadní roucha, jen nahý stáhnutý materiál. Velmi poučné , kam touha po senzacích až může zajít, hlavně když to posype. A pak už si vůbec nepředstavuj, že Systému utečeš a svoje rodiče najdeš. Třeba jak hrají košíkovou. Možná časem bude možno si na výstavě koupit nějaký ten suvenýr z materiálu co se nehodil. Fakt je ten, že Čína je totalitní režim a těla pocházejí převážně odtamtud a souhlas jednotlivých dárců nemají. Pokud mám jen stín pochybnosti, že by mohl být podobný příběh realitou, tak prostě i když bych se chtěla poučit až do aleleju, tak na to výstavu nepůjdu. Myslím, že je podstaný rozdíl vidět svého předka, příbuzného. Ve skleněné vytrínce, v poloze ležmo zabaleného v rouchu nebo jeho odhalené kosti, kde se na něj za mrzký peníz chodí koukat školní výlety, studenti a ostatní. A tím vidět ho stáhnutého z kůže, v poloze hráče košíkové, jak s ním obrážejí jednu štaci za druhou a podnikavec na něm nehorázně vydělává a ještě to vydává za osvětu.
Profilova fotka
Sarinka - já nemám tolik pocit, že Ava plete hrušky s jablkama a nebo je pletete obě. Vždyť ty ses několikrát sama ptala diskutujících co se jim příčí okukovat lidské mrtvolky jestli jedí maso (předpokládám, žes myslela zvířecí). :-N A ano, na světě by bylo krásně, kdyby se každý choval eticky. Jenže říct si, že když se tak nechová Pepík z vedlejší vesnice, tak já taky nebudu je taaak jednoduché a pardón i pokrytecké.
Profilova fotka
To je vlastně fakt, Lakme.... představa že bych viděla vypreparovanou např. svou maminku..... ble....
pepi, proc? v tom je ten vtip,ne? ber to jako anya: "Vtip je právě v tom, že podle mně je tělo po smrti jen materiál, a klid po smrti? Mně je úplně fuk.. ja myslim, ze by rada nabidla i svoje dite, kdyby nejake mela a neco se mu nedejboze stalo, protoze, jak pise: "Aspoň by to k něčemu bylo, než shnít v zemi nebo být spálena bezúčelně na popel... "
Anyo, ja uz to neumim jinak vysvetlit, kdyz se ptas na "Jinak k těm umělým materiálům - já si myslím, že by to byla docela fuška, některý věci napodobit... jako třeba cévní systém a podobně, stálo by to fůry peněz a práce, trvalo by to strašně dlouho - to je můj názor. Když už je to hotový, proč to vyrábět?" precti si to, co dokola porad pisu, proc? to je to, co mi nejvic vadi! bod 1 na minule nebo predminule strane "Hele holky, a mně vážně začíná strašně zajímat, jestli teda vůbec nechodíte do muzeí? Nebo jak to máte? Tam přeci leží kosti lidí, vystavujou se stejně jako na bodies... to asi nemají jejich souhlas. Už jsem tady tuhle otázku pokládala, ale nikdo neodpověděl... fakt mně to zajímá. Přijde vám to jako něco jinýho? Kde je teda ta úcta k mrtvým, když jejich kosti vykopou a vystaví v muzeu? Přeci se taky dá udělat napodobenina... " ano, je to neco uplne jineho, neumim to uz jinak vysvetlit (nebo to ty neumis pochopit, tot otazka..), nez bod 1 a 2 (viz minula strana - moje shrnuti), pro me to je celkem padne vysvetleni, jen nechapu, proc v tom nevidis rozdil ty... jinak me to uz celkem neba, delat tady kolovratek, kdo nechce, nepochopi, klidne si na tu vystavu jdete, jen jsem psala svuj nazor k zamysleni...ale presvedcovat nikoho nehodlam, jen je mi smutno nad nekterymi nazory tady ;-) ale jaksi je to nekde marne, takze se klidim a v ucte k vlastnimu zdravi uz zde prispivat nehodlam :-D
Profilova fotka
Stazinko, vzpomenu sveho oblibeneho Voltaira: "nesouhlasim s tvym nazorem, ale do posledni kapky sve krve budu branit Tve pravo jej rict" a je to muj posledni prispevek k tomuto tematu. Ja radsi dam 349 Kc za koncert nejake prima hudby nebo neceho podobneho ;-)
anastazie: vykopírovat část příspěvku, aby vyzněl jinak, než jak jsem ho napsala, mi připadá opravdu ubohé... a tady naprosto bezúčelné, protože plná verze je stále k přečtení =-) Jinak jsem to odhadla fakt správně, že mi na to skoro nikdo neodpoví... hádám, že podstatný rozdíl je to, jestli je mrtvola stará 3000 let, nebo půl roku a jestli jsou z ní jen kosti, nebo si dovolili vystavit ještě víc - například maso nebo orgány. Jenže obojí to byl člověk, u obou nevíme jak umřel - i kdyby ho v číně umučili k smrti (ikdyž o výstavnosti takového těla by se dalo s úspěchem polemizovat - tam by asi nebylo moc na co koukat, když by bylo zubožené), v pravěku ho někdo zas moh umlátit kyjem a přebrat mu ženu. Lidé to byli oba, oba jsou mrtví a oba se vystavují - jeden s masem, z druhého jen kosti. Tak jaký je ten rozdíl? Kosti ano, maso ne? Navíc vykopat něčí hrob taky není úplně etické... nebo ano? A napodobeniny kostí by šly udělat docela jednoduše, řekla bych... Nechci tu na nikoho útočit, ani vás přesvědčovat, jen tohle opravdu nechápu. Opravdu nevidím ten rozdíl. A opravdu mně zajímá, jaký rozdíl v tom vidíte vy, kromě toho, že tam prostě je a že jsem tupá, že ho nevidím. Ráda si to přečtu.
Článek se načítá
anyo, ted opravdu posledni prispevek..nekopirovala jsem to cele, protoze jsem to tady nechtela zahlcovat, uz to tady jednou od tebe je, takze mi to prislo zbytecne, znovu to cele vkladat, smyslo to dava stejny (prave, ze si to kdokoli muze precist na predchozi strane, takze proc bych to asi delala, ze) a jak uz jsem psala, odpovidala jsem ti na to hodnekrat, jenze kdo nechce, nevidi, ze ;-) tedy spis nechape..moje odpovedi, odpovedi od lakme atd...kdyz ti tohle nestaci,nevim, nevim, jestli se nadje nekdo, kdo bude mit na to, aby ti to vysvetlil, asi tezko, takze sorac, uz OPRAVDU koncim, nechci si kazit den :-D
Profilova fotka
holky tam mi dneska prisel email od kamosky s fotkama, vypada to ze je to z Bodies, musim se ji na o zeptat, to bych teda na zivo nerozdejchala, nedokoukala jsem ani polovinu obrazku a je mi soufl =-)
Profilova fotka
Je to fakt sila. Na jednej strane mam z tej vystavy respekt a na druhej strane vitazi zvedavost. 11.6. idem sluzobne do Prahy, tak rozmyslam, ze to omrknem. ;-)
Profilova fotka
Anya - myslím,že to nemá cenu - :-( Je super jak všichni mají respekt k mrtvým tělám,ale králíka na paprice si dají v poho.Mrtvola jako mrtvola. :-N Miamia - no jo,ty jsi ale kakánek na všechno :-D čus kočko x-)
Profilova fotka
Ono je to tym, ze tie tela vypadaju strasne hodnoverne a zivo. Kosti su kosti, cloveka uz rozhodne nepripominaju. A maso na tanieri kralika tiez nie. :-N Videli ste nemecky horor Anatomia? Tam robili zo zivych ludi anatomicke preparaty, aby vypadali krajsie. Dost brutal. :-|
Profilova fotka
janko z Anatomie jsem videla asi deset minut nez jsem nasla ovladac co mi hruzou vypad z ruky :-D je to brutus :-S sari no ja nevim, na tech fotkach je tehotna zenska s ditetem v brichu a rezem vidis vsechno, by me zajimalo kde jako vzali tehotnou mrtvolu? :-S cus sari ;-)
Profilova fotka
No Anatomiu sme pozerali na intraku po tme. Som si myslela, ze sa po... od strachu. Pozerala som televizne noviny, kde hovorili o tejto vystave. Vraj su to mrtvoly bezdomovcov a neznamych ludi, ku ktorym sa vraj nikto neprihlasil. Z vedeckeho hladiska je to velmi zaujimave, ale na druhej strane mi z toho beha mraz po chrbte. No zvedavost vitazi a ak budem mat cas, zbehnem sa na tu vystavu pozriet. :-N
Jo já chápu, když se z toho někomu dělá zle nebo tak, to je jasný že každej má jinak silnej žaludek. Ale nechápu, když to někdo podává jako ohromně neetickou záležitost. Proto jsem to srovnávala s kostma, fakt mně zajímá, proč vystavovat jen kosti etický je ale tohle už ne... dál viz můj předchozí příspěvek ;-)
Profilova fotka
Sárinka a ty teď nepleteš hrušky s jablkama? ;-) Anya: já jsem na tom jako Mia, je mi zle jen z těch plakátů. Ale ani kdyby mi nebylo, tak bych tam nešla. Myslím, že ten rozdíl docela dobře popsala Lakme. Mrtvola hrající fotbal a kosti za vytrínkou jsou dle mého rozdíl.
Profilova fotka
Holky a proč se teda jezdí ve škole na exkurze do koncetráků kde Němci mučili Židy a podle mě to bylo hodně velký zvěrstvo a hnus. Takže tohle děsně etický a poučný je a je fajn, když se tam berou děti a koukaj se tam třeba na fotky toho jak ty lidi tam vypadali a na ty mrtvoly, ale Bodies špatný. Hm, já už tady tomu moc nerozumim. Zdá se mi totiž, že tady vesměs všechny, co jste proti výstavě (a já vás neodsuzuju, to je každýho věc), píšete, že je to neetický z toho důvodu, že organizátoři výstavy neměli souhlas těch lidí k tomu, aby po smrti vystavovali jejich těla. Ale důkazy nemáte, že ne? Já mám takovej nepříjemnej pocit, že kdyby se to tolik nerozebíralo v televizi a v novinách, tak by tahle diskuze vůbec neexistovala a nikoho by ani nenapadlo se pídit po tom, jestli nějakej souhlas existuje nebo ne, ale protože kolem týhle výstavy vznikl ohromný mediální poprask, tak je prostě in to neustále řešit. A bustik, kdyby teda ty mrtvoly ležely za vitrínou a nehrály fotbal atd, tak by ta výstava byla v pořádku, jo? No a taky bysme se teda možná měli přestat jezdit dívat na ostatky nabalzamovaných faraonů do Egypta, protože nevíme jestli dali souhlas, aby se na ně pak jezdili lidi dívat a jak to vlastně ve skutečnosti bylo. A takovýhle případů je x a kdyby to najednou začali řešit v televizi a v novinách, tak bysme tady probíraly třeba zase tohle, co nám teď přijde úplně normální.
ketka ;-)
Profilova fotka
To mne by třeba zajímalo, jaký souhlas (a tím pádem právo) mají muzea vystavující mumie 8-) Tak to jsem zvědavá, jak to rozlousknete...
Profilova fotka
Ketka - x-)
Profilova fotka
no ale ja sem prece nenapsala ze vystavovat mumie nebo jezdit do koncentraku je v poradku :-S
Já pojedu do Prahy asi v říjnu a jen se modlim, aby tu výstavu prodloužili, protože bych ji ráda viděla. Nepřipadá mi to neetické. Jak už se tady píše dříve, chodíme se dívat do muzeí, na faraony atd. a to je myslím horší, vytrhnout jejich ostatky třeba z nějaké hrobky. Taky je nenecháme odpočívat v pokoji, ale rušíme je v jejich odpočinku. Tito vypreparovaní lidé nebyli pohřbeni nikdy a třeba by byli hrdí, kdyby věděli, že slouží jejich těla k tak velkému a odvážnému projektu.
a treba ne...
Profilova fotka
a třeba jo :-D
bezva, takze se vykasleme na principy (mame-li je) a utesujme se, ze treba jo ;-) ja osobne bych byla rada, kdyby se me predem zeptali na rozhoduti, ktere o me cini....

Téma bylo zamčeno adminem. Nelze přidávat další odpovědi.


Nenašli jste co jste hledali?