Proč svatba?

kuliseks Stejně jako věřící nechápou v něčem nevěřící, tak nevěřící nechápou v něčem věřící Tím bych to asi ukončila zase já Je hezké, že jsme rozmanití a každý máme životy po svém. Já když někomu ublížím, půjdu požádat toho daného člověka o odpuštění, věřící půjde požádat asi toho člověka a Boha, nebo nevím Chápu věřící, že to pro ně musí být zvláštní pocit, když vědí, k čemu slouží kostel a to všechno okolo a někdo to využije k něčemu jinak... Rozumím.... Jen mi přijde škoda, když aspoň v něčem nevěřící uznává něco z víry a něco se mu líbí, mu to hanět a říkat, jak je to divné apod... Myslela jsem si, že by spíš měli být rádi, že se o to daný člověk aspoň trochu zajímá, byť nikdy nebyl vedený k víře a tudíž třeba ani sám něvěří.. Já věřím přírodě a třeba i na nějaký osud a tak..sama nevím.. vím, že jsem si všechno v životě musela dokázat a zařídit sama, ale neodsuzuji a nepohrdám věřícími, kteří chodí každou neděli do kostela, děkují za jídlo apod. je mezi nimi spousta úžasných a slušných lidí, stejně jako mezi těmi, kteří nevěří. Buďme tedy loajální, to by asi Bůh viděl nejraději....tak bych si ho chtěla představovat, kdybych mohla. Pěknou svatbu ze správných důvodů všem!

zuzekk @kuliseks dám ti pusu až tě potkám!!

ttm @kuliseks Zajímat se ano, ale ne říkat, že jsem nevěřící a přitom přijímat svátosti a říkat, jak je církevní svatba super a správná. Jinak s tebou souhlasím Já nemám problém se o víře a o Bohu bavit s kýmkoli, koho to zajímá. Ráda mu řeknu, jak to mám já, proč věřím, jak věřím a co to znamená. Ale jsou věci, které mi prostě vadí a proti kterým cítím potřebu se ozvat. V tuto chvíli to bylo znesvěcení eucharistie, něčeho, co je pro mě...nepopsatelné
Takže se omlouvám @zuzekk, že jsem se nechala unést a strhla diskuzi jiným směrem. Ale o smyslu manželství to vlastně tak trochu taky je (snad). Už budu hodná, fakt

kuliseks @zuzekk Nechci tu filozofovat Jen mi přijde vždycky líto, když se lidi nepohodnou, navíc kvůli něčemu, co ani jeden z nich neovlivní a prostě to nějak má

kuliseks @ttm Jo jasně Jen mi přišlo, že slečna předtím to nemyslela zle, když něco napsala.. prostě to napsala, měla nějaký názor a nechtěla někoho urazit, i kdyby se jí to prostě omylem povedlo.. Stane se.. Myslím, že je hodně lidí, kteří se vyloženě v urážení vyžívají nebo si dělají z něčeho legraci apod.. to mi tady nepřišlo.. Jinak v pohodě..

kacenkakaca @iritia mej si svatbu kde chces a jakou chces, to je tva vec, tve rozhodnuti. Ale to, ze neuznavas jinou svatbu nez v kostele, to je fakt smesne. Neuznavas svatby lidi, kteri se brali dle sveho presvedceni, nelhali (mysleno Bohu)? Nejak nedokazu pochopit, jak to ze sve pozice nemuzes uznat?

iritia @kuliseks v životě by mě nenapadlo dělat si legraci z víry ....sice v to nevěřím ale nepopírám to ať si věříkkaždý čemu chce...

kuliseks @iritia přesně to mi tak přišlo, žes to nemyslela nijak zle..

iritia @kacenkakaca za prvý už mám po svatbě... Za druhy já u sebe neuznavam svatbu jinde než v kostele kde ji mají jiní je mi upřímně řečeno jedno každý má jiný názor prostě sto lidí sto chutí

ttm @kuliseks
@iritia A tak jsem to od začátku ani nebrala. Jen jsem se snažila to pochopit, to je celé. Nepochopila, ale to už bude asi mnou...

kuliseks @kacenkakaca myslím, že ta slova už zveličuješ... určitě to nebylo ani tak radikálně myšleno... my taky se sestrami odmalička říkaly, jak se nám líbí svatby v kostele a že to má atmosféru a důležitost... aniž bysme byly vedené k víře a nevěříme v Boha...

kacenkakaca @iritia ppkud jsi ty potrebovala svatbu v kostele, je to tva vec a ja ji respektuji, i kdyz nechapu. Slo mi o to, ze kdyz napises, ze jinou svatbu neuznavas, zahrnuje to prave to, ze neuznavas civilni svatby ostatnich. Pokud je to jen nevhodna formulace, pak ok...

iritia @kuliseks mě neslo o atmosféru ale o tu důležitost prostě první se mu oddam a pak až ho teprve příjmu

hanih @iritia Mě to nedá a musím napsat svůj postřeh, hlavně po přečtení následujícího: "Pro mě osobně kostel je od toho a když jsem splnila vše co jsem měla tak proč bych svatbu nemohla mít zrovna v kostele ???" Předem říkám, že nejsem věřící (tedy v Boha). Právě že kostel není "od toho". Kostel je místo, kde se věřící potkávají s Bohem, můžou se tam modlit, rozjímat, konají se tam bohoslužby atd. Od toho primárně kostel je a možná proto mají kostely tak silnou atmosféru - odráží se tam ta víra, ten vztah lidí k Bohu. Svatba je jen jednou z událostí, které se tam konají, a koná se tam právě proto, že má spojitost s Bohem. Pokud tu spojitost s Bohem nemá, není vlastně ničím jiná, než svatby na radnici, v přírodě, na zámku, snad kromě té již zmiňované atmosféry. A právě přístup "splnila jsem vše, co jsem měla, tak proč bych svatbu nemohla mít v kostele" je právě to, na čem je vidět, že to s Bohem nemá nic společného. Ty jsi vlastně všechno to významné, co odlišuje svatbu v kostele od svatby na radnici, udělala jen proto, abys mohla mít svatbu právě v kostele, ale ne z přesvědčení, ne proto, že bys to tak cítila. To je důvod, proč tu většina lidí tvůj přístup nechápe.
Já se do tebe nechci obouvat, bylo to tvé rozhodnutí a tvá svatba a pokud jsi ty byla spokojená, je to v pořádku. Jen prostě pro většinu lidí nepochopitelné. Já mám kostely taky ráda, cítím tam tu atmosféru, ale jinak než věřící a svatba by se mi tam sice líbila, ale připadala bych si jako pokrytec, protože při svatbě v kostele slibuje člověk nejen svému manželovi/manželce, ale i Bohu.
@zuzekk No a abych taky odpověděla na původní otázku, dodám, že svatba pro mě znamená to, že přijímám svého partnera takového, jaký je, dávám tím najevo, že on je pro mě tím jediným a jiného už nechci, že si ho vážím, že budu stát na jeho straně a budu mu oporou, budu ho respektovat. Prostě že odteď jsme na všechno dva, ale sjednocení. Ani ne třeba v názorech, ale spíš tak nějak vůči okolí A samozřejmě je tu i praktická stránka věci a můj vnitřní pocit, že když lidé tvoří rodinu, mají se jmenovat stejně Když to tak čtu, tak jsem to asi nepopsala nějak zvlášť dobře, je to spíš o mém vnitřním pocitu, který se dost těžko popisuje...

izzybickerstaff Tož já věřící jsem a svatbu v kostele nemám. Neříkám, že mě nemrzí, že nebudu mít církevní obřad, ale prostě to tak vyšlo (rozhodla jsem se pro víru poměrně krátce před svatbou a bylo by komplikované a i sobecké ji odsunout, a změnit tak plány dalším 80 lidem, když význam by to mělo jedině pro mě). Ale jestliže věřím, tak přece každá svatba je před Bohem, no ne? Slib bude slibem na louce, na zámku i v kostele, záleží na vnitřním přesvědčení každého, ať už je věřící, či nevěřící. Kostel nikomu manželství "až na věky" nezaručí...

@zuzekk taky se omluvám, ale mně právě tyhle diskuse, které se zvrhnou někam úplně jinam, přijdou nejlepší. Prostě živá debata I když některá témata se opakují...

simone5 Mně začíná být @iritia až líto. Podle mě kousíček té víry v sobě má, jen je trošku zmatená. Neznáme její důvody, proč se rozhodla přestat věřit, ale podle mě se ke svatbě v kostele rozhodla podle svého nejlepšího svědomí a vědomí (aspoň mám ten pocit). Nemusíme s ní souhlasit (taky mi přijdou mnohé věty nešťastné), ale podle mně není třeba jí psát, jak je směšná a že znevažuje manželství ostatních. Nemyslím si, že to takto myslí. Já bych se například taky nikdy nevdala na matrice jen se svědky, ale tím neříkám, že manželství ostatních je kvůli tomu menší než to moje.

laka_lacenda @simone5 souhlasim...ja myslim ze to hlavne nestastne formulovala uplne na zacatku...uz bych se v tom nebabrala

duckie Já se tak těšila na důvody, které jiné páry vedou ke svatbě a tu tohleto....
Když jsem četla prvotní příspěvek od irita a pak následné "nepochopení"...jen jsem si vzpomněla na moje oblíbené (a dost často praxí ověřené): "Nemusíme přece všechno pochopit, stačí to přijmout, ne?"

karlajasmine Co se tyce viry si myslim ze nelze rict ze existuje jenom postoj ''verici'' nebo ''neverici''... jsou radikalne verici lide, pak jsou verici lide, kteri chodi do kostela jednou za cas, verici lide, kteri jdou do kostela na Vanoce ale tu viru v sobe nejakym zpusobem maji, pak ti, kteri ''nevi'' nebo ''je jim to jedno'', a pak jsou zase ateiste, a radikalni ateiste... To je to samy, jako ze nekdo je vegan, nekdo je vegetarian, nekdo ji maso jednou za cas, nekdo kazdy tyden a nekdo kazdy den...
Nevidim duvod, proc by nekdo, kdo chce svatbu v kostele kvuli atmosfere a hlubsimu vyznamu, ktery pro nej ten obrad ma, presto, ze neni uplne verici, tu svatbu takto nemohl mit... Existuje hodne ruznych variant svatby a nemyslim si ze je potreba odsuzovat nekoho, kdo si z jakehokoli duvodu pral svatbu v kostele... stejne jako neni potreba odsuzovat tajne svatby, svatby na plazi, svatby na zamku....
Vsak at si to kazdy udela tak, jak chce.

radkaja Já mysłím, že v případě @iritia dost zkomplikoval jejich situaci kněz, který je vlastně dotlačil ke zpovědi a k přijímání, když jim tvrdil, že musí, i když věděl jak to u nich s vírou je. Měl vědět, že o svátostech toho moc neví a tedy je měl informovat o té hluboké podstatě toho všeho a zkoumat, jestli tomu věří a tedy jestli k svátostem mohou přistoupit. Pokud @iritia upřímně věřila, že vše dělá správně a neměla o tom pochybnosti, tak to prostě její chyba není.

luj89 Nechápu, proč by @iritia nebo kdokoliv další nevěřící nemohl mít svatbu v kostele nebo jít ke zpovědi. Spousta z nás sice nevěří v Boha nebo neuznává církev, ale může to mít pro ně trošku jiný význam. Něco jako Vánoce.. Pro věřící je to oslava narození Ježíše (snad si to myslím bobře ), pro nevěřící jsou to svátky klidu, pohody, setkání s rodinou a přáteli a pro někoho je v tom určitě i nějaké to duchovno a kouzlo . Stejně tak jako se věřící mohou modlit kdekoliv, tak by i nevěřící měli mít (podle mě) právo jít do kostele, vzít se tam, jít ke zpovědi atd.

certik13 Svatbu mame protoze jsme s pritelem uz 14let a tohle je dalsi posun v nasem vztahu.Vzdyt vsichni kolem nas se na to uz netrpelive tresou

izzybickerstaff Těžko najít něco, co už nebylo řečeno. Bez svatby bych prostě měla pořád pocit, že má přijít ještě něco dalšího, že to ještě není "konečné stádium" našeho vztahu.

izzybickerstaff Docela by mě zajímalo, jak to vnímají chlapi. Ale když vidím to "nadšení" ze svatby (která byla čistě jeho iniciativou) doma, tak tam to zjišťvat rozhodně nebudu

zuzekk @izzybickerstaff nápodobně. už se vrátil. Na větu "ještě bych na svatbu potřebovala..." je standardní odpověď "kde jsou noviny?" a mizí na záchodě....

izzybickerstaff @zuzekk tak ta asociace mezi svatbou a záchodem je dobrá