0
lajkov
175
správ
Rodinný příjem
Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj holky, v nedávné době jsem se bavila s kámoškou o tom kdy plánují mimčo a ona mi řekla, že až její přítel postaví dům, aby měli zázemí. Což dává smys, co mě ale hodně překvapilo bylo, když řekla že hypotéku bude platit on a dům bude jen jeho a kdyby se náhodou rozešli, veme si jen pár svých švestek a vrátí se odkud přišla bez nároku na majetek, který by nabyli ve společném soužití. Ve smyslu, že on vydělává téměř třikrát tolik než ona, takže peníze které mu zůstávájí po odečtení nákladů na každodenní potřebu jsou jenom jeho, že ona není žádná vych...á svině, která by si nárokovala jeho peníze. Na otázku a jak to teda budou mít, až bude na mateřské, pro ní ovšem bylo samozřejmostí, že financování rodiny bude z větší části na něm.
Nějak to nedokážu vstřebat, jako že všechny ženy které si vydělávají méně, než jejich protějšky jsou svině když si své muže chtějí vzít a mít společné finance a majetek?
Co si o tom myslíte?
Odpovědět
1
lajkov
@kou_le Plošně to v ČR nereálné je. Neznamená to, že nejsou ženy, co by měly vysoký příjem i na mateřské, ale je jích menšina. V ČR totiž stále platí, že muži dostávají za stejnou práci na stejné pozici vyšší plat. V Praze je to třeba lepší, ale jak bylo psáno, ČR není jen Praha.
Nejdůležitější je stejně to, s kým do manželství vstupujeme a s jakou představou a myšlenkou.
Ano, na mateřské můžu být bez chlapa, ale to pořád nemění nic na tom, že je to i jeho dítě, ne jen moje. Tedy žádné pomáhání, ale podílení se. Vycházím jen z toho, cos tu celou dobu psala.
1
lajkov
@kou_le no obávám se, že většinově to nereálný opravdu je. kdo dokáže bydlet a uživit se včetně dítěte za 7 tisíc (i + nějaký ty rezervy)?:D pokud teda se nechci odstěhovat k rodičům?
3
lajkov
Zobrazit profil
nicolseda
22.02.2015
sponzor fóra
1
lajkov
@kou_le Já jsem taky pro samostatnost, vždycky jsem se uměla uživit sama a mám našetřeno i pro případ, že bych dlouhodobě onemocněla nebo se mi něco stalo. Ale v momentě, kdy s někým vstupuju do manželství, začínám přemýšlet jako pár, tzn. my dva si pořizujeme bydlení, my dva investujeme společné peníze apod. Možná je to tím, že já sama žádnou nemovitost před svatbou nemám a naše platy jsou zhruba stejné. Určitě to jde udělat tak, že žena bude jakoby hypoteticky platit z rodičáku hypotéku a manžel ze svého platu financovat domácnost (protože manželce počítám moc peněz nezbyde). Ale není to jedno, když ty peníze jsou společné? Jen aby měl každý pocit, že má svoji hromádku :-)
3
lajkov
@izzybickerstaff spíše šlo o to, že se tady ženský spoléhají na to, že věčně to bude "spolu" a vždycky budou dva, kteří všechno budou sdílet.
Je jiná situace, když mají dva lidé stejný příjem a další pár má absolutně nepoměrné platy. Mluvila jsem o té druhé skupině a o těch, kteří se ve všem spoléhají na toho druhého a jednoznačně pro ně neexistuje jiná varianta než ta, že mají fungovat jako pár a přes to nejede vlak. Každý by měl být ve vztahu i samostatný a nejet "nadoraz".
Jenže plno ženských nepochopilo o čem mluvím. Hned se to tu otočilo a pochopily jste to tak, že si každý má hrabat na svém písečku. Ne, každý má žít tak, aby vyžil i sám bez pomoci druhých. Za předpokladu, že mu nic jiného nezbude. Proto si nebrat hypotéku za 15k měsíčně, když to pak nezaplatím, nebrat si úvěry, které nesplatím sama atd atd..
Pak mi tu budou vykládat, že si po rozvodu nahrabou půlku a manžel musí stejně platit alimenty, takže jsou za vodou. Takové slepice bych profackovala.
1
lajkov
@kou_le no jo, je logické, že v páru s rozdílnými platy partnerky prosazují společné finance :-)
Tohle nemyslím na nikoho konkrétně a naprosto chápu, že jsou různé důvody pro to, že má žena (v naprosté většině párů s rozdílnými platy) nižší plat než muž, ať už je to lety strávenými na mateřské nebo "nevýdělečným" povoláním typu zdrav. sestra nebo učitelka. Občas jsem si ale říkala (i z diskuzí na jiných webech), jestli by ty holky, jejichž partneři vydělávají 3x tolik, měly naprosto stejný názor, i kdyby situace byla opačná? Já jsem zastánce společných financí (je jedno, jestli na jednom účtu nebo na deseti), ale hodnotímto z jiné situace a taky je jednodušší hlásat vše společné z pozice toho, pro koho je to výhodnější.
(Já vím, že je to trochu mimo smysl Tvého příspěvku, to je jen takový můj volný proud myšlenek :-) )
sponzor fóra
0
lajkov
@izzybickerstaff to, co říkáš, je naprostá pravda a utvrzuji se v tom, že na tomto webu to platí trojnásob. Ale také platí, že ženská, která chce, tak si dokáže vydělat víc než kterýkoliv chlap. Jen je bohužel všeobecně zažitý stereotyp toho, že ženská má stejně nižší plat, tak proč se snažit. Stejně půjde na mateřskou, tak proč se hnát za kariérou... Mnoho z nich ale nepřemýšlí o tom, že i s mimčem se dá pracovat a vydělávat. Jenže pro většinu existuje pouze rodičovská a tím pro ně veškeré možnosti končí. Spíš mě mrzí, když kolem sebe vidím ženský, které rezignují, spokojí se s tím, že mají chlapa, který je zajistí, a už se dál nijak nerealizují.
0
lajkov
@kou_le Prosím tebe a kdo ti tu zrovna tohle vykládá? O nahrabání poloviny jsem tu četla jen od tebe, od nikoho dalšího.
Co se týká toho zbytku, tobě naprosto uniká, že se dají věci řešit i úplně jinak, zvlášť třeba hypotéka.
Navíc ona ta samostatnost ve vztahu je dost ošemetná věc a to nejde jen o peníze. Co když jednou tvůj partner nebude samostatný, ať už finančně nebo třeba fyzicky, psychicky? Jak bys řešila takovou situaci? Jak by tvůj partner řešil tu situaci u tebe?
Fakticky je úplně jedno, kdo má jak vysoké platy, jestli je účet jeden nebo dva, jestli se platí napůl nebo ne. Reálně a právně jsou totiž ty peníze stejně společné, takže ve výsledku je situace při rozvodu úplně stejná, pokud není něco právně vyjmuto ze SJM. Ale teoreticky tu můžeme mít peníze společné i oddělené, jak komu vyhocuje.
Zajímalo by mě, jak bys i ty řešila situaci, kdy by jeden bral dejme tomu 10 tis. a druhý 30 tis. Mají bydlet v malém podnájmu, aby byl pro toho prvního dostupný? Nebo si pořídit lepší a větší bydlení, které odpovídá platu toho druhého. Má první jezdit do práce MHD, zatímco druhý autem, které si může dovolit? Mají jezdit na dovolené pod stan, aby si je mohl dovolit ten první nebo k moři do hotelu díky tomu druhému? Zajímal by mě tvůj pohled na tyto situace.
0
lajkov
@izzybickerstaff U nás se společnými financemi přišel manžel. Bylo pro něj nepředstavitelné, že bych měla mít nižší životní úroveň než jakou si může dovolit on. Pokud by byla situace opačná a já vydělávala o mnoho víc než manžel, samozřejmě bych i v tomto případě považovala vydělané peníze za společné. Nedovedu si představit, že by to mělo být jinak.
Je hrozně jednoduché říct, že na společných financích trvají hůře placené ženy, než že mají partnery, kteří by nedopustili cokoli jiného než to, aby s nimi žena sdílela jejich životní úroveň.
0
lajkov
@kou_le ... pomoc někoho dalšího? To jakože to dítě je jen ženy a muže ne? Takhle to ve většině případu opravdu není.
2
lajkov
@kacenkakaca Káčo, tobě úplně uniká smysl toho, co tu píšu.
S tím nahrabáním se samozřejmě veřejně nikdo nevyjádří, kde to žiješ? :)
Zacházíš do extrému a cpeš mi to něco, co jsem vůbec nepsala. Partnerská důvěra a péče je úplně něco jiného, než o čem tu mluvím já. Když ti manžel koupí auto, barák i drahou dovolenou, tak přece není nic proti ničemu. Ale nemáš si to pořizovat ty, když to pak nezaplatíš. A spoléhat se na soud, ale prosím tě :-D
Už to zmiňuji asi popáté, ale pokud to ještě nedokážeš vstřebat, tak znova: Každý by měl žít podle toho, aby se o sebe dokázal postarat i sám. Takže na dovolenou si klidně jezdi, tam tě nic nelimituje. Barák si postav takový, abys pak mohla splácet hypotéku a auto si nepořizuj na splátky, když bys je pak nezaplatila. Je to myslím jednoduché, ale klidně ti to napíšu ještě desetkrát, pokud bude potřeba :)
Článek se načítá
0
lajkov
@kacenkakaca až ti manžel umře/uteče/vyprdne se na tebe/dosaď si .. tak na to budeš sama. Překvápko, i takové možnosti existují .. a prosím tě neřikej, že existuje pojistka/alimenty/soudy a já nevím co ještě, nemůžeš vědět, že máš vše pokryté.
0
lajkov
@kou_le S tím nahrabáním se tu nikdo nevyjádřil třeba proto, že to tu tak nikdo nevnímá. Minimálně já to tak nevnímám, nenapadlo by mě takhle uvažovat. Tebe ano?
Jo, tohle píšeš stále dokola, ale nejsi schopna vidět další cesty a další řešení, což tě v tomto ohledu limituje.
O té samostatnosti a soběstačnosti jsi psala ty. Mnou popsané situace nejsou nijak extrémní, mohou potkat kdykoli kohokoli z nás.
To, že neuznáváš pojistky, smlouvy a další právní nástroje, za to já opravdu nemůžu. Ano, stát se může cokoli, ale každý problém má své řešení a bývá snadnější, když se na něj s mužem připravíme dopředu.
1
lajkov
@kou_le Kdyz si nekoho vezmes, tak uz proste nejedes ''sama za sebe'', ale majetek obou dohromady se stane spolecnym jmenim manzelu, tzn. co je moje je i tvoje, a naopak.
Samozrejme, ze je logicke, ze jsme si vzali takovou hypoteku, kterou pokryjeme i z jednoho platu (napriklad, az budu ja na materske, tak aby to zvladl platit jenom manzel), samozrejme, ze jsme si nevzali auto na splatky, kdyz bychom to treba jednou nebyli schopni platit.. ale to je vysledek normalniho logickyho uvazovani, tak moc nerozumim, proc to sem pletes.
Proste, kdyz ja vydelavam 20.000Kc a manzel 30.000Kc, tak si samozrejme nevezmeme hypoteku za 15.000Kc mesicne, protoze kdyby jeden z nas nedejboze prisel o praci atd, tak by to ten druhy z nas sam neutahl..
Ale porad plati to, ze jako MANZELE mame k disopozici 50.000 NASICH penez, protoze jsme manzele. Takze neplati, ze ja mam 20.000 a on 30.000Kc.
To je to, co se tady snazime rict.
0
lajkov
@kacenkakaca právě že ti tu ukazuju, že existuje i možnost jiného pohledu na věc, než jen z toho, že jsi závislá na manželovi. Tu cestu nechceš vidět ty, ne já.
1
lajkov
@karlajasmine Děkuji, obdivuji, jak vždycky dokážeš jasně a čistě vyjádřit to, o co se tu snažím na několika stránkách :-D Souhlasím, vystihlas to.
1
lajkov
A ano - mame zajistenou i variantu, co kdyby se nedejboze jednomu z nas neco stalo.. ale zase, nemame to tak nastavene proto, ze bychom si chteli kazdy jet sam za sebe a mit v zaloze radeji nekolik tisic ''mych penez'' v supliku, ale prave naopak - proto, ze chceme, aby kazdy z nas mel stejne jistoty, stejne pojisteni, stejnou zivotni uroven... a to jak v manzelstvi, tak i kdyby manzelstvi skoncilo.
Takze proste uvazujeme logicky - mame dohromady napr.60000Kc korun mesicne, a vetsi zavazky (hypoteka atd) mame nastavene tak, abych to v pripade nouze pokryla ze sveho platu, a aby to v pripade nouze pokryl ze sveho platu manzel. Je to proste o tom pouzivat mozek, ale neni to o tom ''jet sam za sebe''.
1
lajkov
@kou_le Já ale nejsem závislá na manželovi. Nikde jsem to nepsala. Psala jsem jen to, že manžel vydělává jednou tolik, než já a že máme společné finance. Nepřipadá ti to trochu rozdílné?
0
lajkov
@karlajasmine Přesně si tu potvrdila to, co jsem psala už předtím, že přes SJM nejede vlak. Pokud seš soběstačná a dokážeš být soběstačná i bez druhého příjmu, tak je to to nejlepší řešení. Ale plno ženských to tak nemá a mimo SJM nevidí nic.
0
lajkov
@kou_le Mluvíš obecně způsobem, že na mě reaguješ a tvrdíš mi, že jsem závislá na manželovi? Takhle obecná rovina konverzace nevypadá.
Viz:
kou_le @kacenkakaca právě že ti tu ukazuju, že existuje i možnost jiného pohledu na věc, než jen z toho, že jsi závislá na manželovi. Tu cestu nechceš vidět ty, ne já.
Tedy nemluvíš obecně, ale tvrdíš o mně nepravdy, které jsem tu nepsala.
1
lajkov
@kou_le Ale ja to totiz neberu tak, ze ja jsem sobestacna, ja to beru tak, ze MY jako manzele jsme sobestacni i z jednoho prijmu... pokud se z naseho spolecneho prijmu 60.000Kc stane prijem 20.000Kc jenom z meho platu, tak sice vse nejnutnejsi pokryjeme, ale porad to budou nase penize, ne moje, i kdyz v tu chvili manzel do domu nebude nosit ani korunu... protoze jak se clovek vda/ozeni, tak pres SJM opravdu nejede vlak..
0
lajkov
@karlajasmine to je ale přesně to, co se podle mě koule (jenom trochu víc natvrdo) snaží říct :-)
(reagovala jsem na příspěvek v 15:05)
0
lajkov
@karlajasmine až manžel "odejde", tak to bude jen tvůj příjem, o tom tu celou dobu mluvím. Když z něj všechno pokryješ, je to ok.
0
lajkov
@kacenkakaca mluvím obecně, tečka. Pokud si to nedokážeš přebrat jako dospělý člověk a musíš se tu štěkat jak ve školce, tak se klidně i nafoukni a uleť :-)
0
lajkov
@karlajasmine je to fajn varianta. Samozřejmě ale já mluvila celou dobu o tom, že ženská prostě může skončit sama a bez druhého příjmu a pak už jí prostě SJM bude k ničemu, proto se na to není radno spoléhat.
0
lajkov
@kou_le Jo, to je pravda, akorat se mi ale nelibi divat se v manzelstvi na ''moje a tvoje penize''.. proste to bereme jako 'nase penize', a kdybych ja vydelavala 5000Kc mesicne a manzel 105000, tak bych holt pripadnou hypoteku nepokryla, ale zase bychom pro manzela zalozili nejake vyhodne pojisteni, abych v pripade nouze mela alespon to.. myslim, ze si ale rozumime v tom, ze je potreba proste premyslet, byt rozumni a mit rezervu, v tom s tebou naprosto souhlasim :)
2
lajkov
@izzybickerstaff Já v tom tedy cítím rozdíl. Karlajasmine chápe to, že jim na výdaje stačí jen jedna výplata jako logickou věc ve finančním uvažováním páru. To, že by ty výdaje uživila sama v případě rozvodu je jen vedlejší věc. Kdežto koule, alespoň tak, jak to chápu já, prezentuje jako to hlavní to, že "až odejde" muž (jako by s tím už teď počítala, že se to stane) dokáže ty výdaje pokrýt. V tom nevidím žádné partnerské uvažování, jen tu soběstačnost v případě rozvodu/smrti.
Ve své podstatě Karlajasmine potřebuje svým platem pokrýt více výdajů (případné náklady na nevydělávajícího manžela) než Koule, které stačí uživit jen sebe + případné splátky. Navíc tu Koule neoperuje vůbec s tím, že v případě rozvodu nestačí mít jen peníze na splátky, ale i na vyplacení manžela, pokud by si chtěla nemovitost nechat.
0
lajkov
@kacenkakaca Jo, prave! Ve svy podstate jde o to samy, akorat je rozdil uvazovat zpusobem ''my pokryjeme vsechno i z jednoho platu'' nebo zpusobem ''ja pokryju vsechno i sama, az manzel odejde'' :D
Nenašli jste co jste hledali?