Zajímal by mne váš názor. Jsem pár let po druhé vdaná.S manželem společně vyplácíme jeho bývalou manželku, z podílu na domě v kterém teď žijeme. Manžel tudíž část podílu napsal i na mě. Všechno je fajn, až na jedno. Jedna z jeho dospělých dcer, za námi chodí neohlášeně. Nikdy nedá vědět dopředu, nenapíše že jede, má klíče a zjeví se nečekaně uprostřed obýváku s celou svojí rodinou. Chci říct, že mám návštěvy moc ráda i s tou holčinou suprově vycházíme, občas jí hlídám její chlapečky, hlídám když potřebuje, ale tohle mi trochu hýbe žlučí. Nemám ráda když mě někdo zastihne v otahaných hadrech, neupravenou zkrátka totálně nepřipravenou na cokoli společenského. Řekla jsem manželovi ať jí poprosí, aby dala vědět, že se k nám chystá nebo ať jen prozvoní když je na cestě. Dodržela to přesně dvakrát a pak to bojkotovala. Poprosil jí o to ještě párkrát, ale nevychází nám vstříc. Tak jsem jí o to, při další přepadovce, poprosila já, ale to jsem si naběhla. Hodně změnila tón a dost důrazně mi řekla, že ona má tady tátu, že tu bydlela 20 let a že ať si uvědomím, že ONA JE TU POŘÁD DOMA a že se nebude hlásit předem při každém výjezdu sem jak někde na audienci a ať si to laskavě zapamatuju. No docela jsem zírala, nevěděla jsem jak mám reagovat. Chová se od tý doby ke mě dost odměřeně.Mohli byste mi napsat jak tu situaci vidíte z věnčí já jsem z toho zatím trochu vyplesklá a zmatená.Nevím si s tím rady, pokud byste měli nějakou radu 1) jak to vyřešit 2) jak o uklidnit, tak sem s nima, budu vděčná. Jinak jsem pro úplnost chtěla říct, že druhá dcera normálně dává vědět, že k nám jde mobilem a nemá s tím problém. A to bydlí kousek od sud a v (doufám že daleké) budoucnosti až tu jednou s manželem nebudeme bude ten dům její. U té bych to chápala, že bude taková, ale je to přesně naopak...
@cokoladovakocka Ten rozhovor musím promyslet. Taky nemám jasno v tom jak to vyjádřit, jenom prostě cítím, že nechci nic tak hrozného a že je to normální. Nějak to vykonfrontovat s tím jejím pohledem a pocitem domova zde, to bude pěkně těžké, taková jízda na tenkém ledu ..Jinak ano, dospělá je již dávno, má dva malé chlapce a moc hodného manžela. Mimochodem jsou její děti velmi slušné vychované, takoví vzorňáci, malí zdvořilí gentelmani :) Paradoxně :)
No já to beru taky jako samozřejmost, se ohlásit, když jdu na návštěvu ..Ale trebárs můj přítel, ten si taky myslí, že se nemusí rodičům ohlašovat (taky rozvedený rodiče, máma bydlí s novým partnerem)...max v to ráno zavolá...nadarmo mu můžu vtloukat, že ženské jsou rádi, když víme o návštěve dopředu...že ne každá ženská ma v lednici jídlo, aby mohla pohoštit lidi navíc (jako já např.)
@bremich To je jasný. Ale ze všeho tak nějak vyplývá, že kamenem mého úrazu je, že dcera se nehlásí z toho důvodu, že se tu cítí být doma a tudíž se nejedná o návštěvu a není nutné se hlásit předem i přes to, že jí o to vlastní táta několikrát požádal :). Vypadá to, že tvůj přítel to má podobně, ale ten se aspon ozve :).
Obecně mi to přijde absolutně nepřijatelné někam přijít neohlášena. K rodičům se vždy ohlásím, jde o o rozumnou domluvu, jak se to komu hodí, o nic víc. Fakt je, že místo, kde jsem dříve žila, také říkám "doma", i když už mám doma jinde.
Nicméně se domnívám, že u Vás jsou už jen 2 možná řešení, a to to buď vyhrotit na výměnu zámků či nějaký zákaz, což říkáte, že nechcete, anebo se s tím smířit. Pokud to totiž skutečně proběhlo tak, jak popisujete, tj. několik klidných rozhovorů s otcem a klidné vyjádření názoru od Vás, pak to dcera dělá buď naschvál, anebo je úplně nechápavá. Ani jedno nemá řešení.
@zorro4 Vystihla jsi to naprosto přesně! To, že by se mohlo jednat o naschvál, mi došlo až v téhle diskuzi. Rozhovory skutečně proběhly, ale já si dřív třeba myslela, že zapomněla nebo si to neuvědomila a připomenutí to vyřeší ... no bohužel. Je fakt, že to zjištění se mnou trochu cloumá, bude to asi ještě zajímavé.
@andynova75 A co začít alespoň tím, že budete nechávat klíče v zámku a donutí ji to aspoň zazvonit? To není nijak radikální ani nic z čeho by měla důvod se urážet.
@andynova75 Naprosto rozumím tvým pocitům. Já bych to neskousla a žralo by mě to a žralo. Faktem ale je, že by se člověk měl asi smířit s tím, že některé věci, jakkoliv ho štvou, prostě změnit nedokáže. Anebo za cenu, která není přijatelná.
Přála bych dětem rozvedených rodičů, aby se jim to vrátilo... Moji rodiče jsou rozvedeni 13 let, během té doby měli oba pár partnerů a nikdy v životě bych si nedovolila jim projevovat jakýkoliv despekt.
Jinak se mi ale moc líbí nápad, co tu dávaly ostatní holky - nechat se přistihnout v choulostivé situaci :-D
@limda Zora to napsala za mě. Urazilo by ji to zřejmě stejným způsobem. Jen by to u nás bylo o něco složitější, dá se k nám dostat více způsoby a některé dveře jsme zvyklí nechávat otevřené, jelikož jejich neustálé zamykání by byl trochu vopruz a překážel by nám v různých činnostech den co den. ... ale pokud to v budoucnu jinak nepůjde, popřemýšlíme o tom.
@andynova75 No přítel to vidí stejně....je to jeho domov, má na to právo...i když už máme svůj byt (ale za svůj domov stále pokládá otcův byt, náš byt je jenom takový přechod asi, kým si koupíme vysněný domek a úplně jinde, než máme teď byt a kde to nemá rád...tedy Brno)....ale je to chlap....Od ženskej by jsem právě čekala víc uvědomění...
Jinak až teď se ozve, protože kvůly tomu dělám scény...:-D ...např. se ho neustále vyptávam...už si volal mamě že dojedem? A furt dokola, kým nezavolá...
@andynova75 nedovedu si představit, že by dcery chodily na návštěvu tak, jak popisuješ. Obě mají klíče, nehlásí každou návštěvu (já pracuji doma a když jdou s kočárkem na procházku, tak někdy zazvoní, jestli jsem doma a dáme třeba kafe) ale samy si neodemknou. Když neotevírám, tak volají telefonem. Nevadí nám, když přijdou neohlášeně, ale to se stalo snad jednou, dvakrát, jinak dají vědět, zrovna tak my jim voláme, jestli se můžeme zastavit. Myslím si, že je to slušnost. Držím palce, ať vše vyřešíte v klidu.
@bremich To je zajímavé. On to teda bere, že to tak doopravdy je? Že si myslí, že na to má právo to už je takové fakt reálné. U něj už to tedy není jen ten - pocit domova -, ale je to berná mince zřejmě jako u dcery manžela. No ještě, že má tebe : ))) Že bych to taky zkusila přes manžela té dcery? mmm?
@andynova75 No možná by stálo za to, trochu pourgovat i u manžela té dcery....ale když to dělá schválně, tak nic nepomůže.
Začala bych tým klíčem v zámku, aby musela alespoň zazvonit...to se mi na začátek zdá rozumné...
@andynova75 nijak jsem s nima o tom nemluvila, my jsme taky rodičům volali, když jsme za nima chtělii jet na návštěvu, je pravda, že k manželovým rodičům voláme v případě narozeninových oslav, chodíme kolem jejich domu na procházku, a tak se někdy stane, že zkusíme zazvonit, jestli jsou doma a když mají čas a náladu, ta zajdeme na kafe, ale není to často, většinou se domluvíme předem, že se v neděli zastavíme, jestli něco nemají. Dcery to chování asi převzaly a dělají to automaticky stejně, takže nemluvila jsem o tom, a "vychovávala " jsem je příkladem.
Nezlob se na mě,ale ona tam už prostě doma není...Abych to dobře vysvětlila a nebyla za megeru.Má svojí rodinu,svojí domácnost?Tak tam je doma,ne?Já sice taky jezdím každý týden k mamce,ale pokaždý jí zavolám min.2 dny dopředu,že tam jedu.Klíče taky mám,ale NIKDY bych si sama neodemkla!A když se třeba stane,že mamka je někde ve městě a nestíhá,tak mi zavolá,ať si odemknu, a jdu dovnitř,že přijede do 30min. A už vůbec by mě nenapadlo jí říct,že jsem TAM DOMA!To Ti taky za chvíli může vyházet věci ze skříní,že si tam chce dát svoje,protože ONA TAM JE DOMA...Snad jsem to vysvětlila dobře a pochopíš to.A kdyby šlo do tuhýho,tak klidně vyměním zámky (pokud by s tím muž souhlasil),už jenom za to její chování.
@leousek Je bezvadný to takhle číst "černý na bílým". Kéž bych měla trochu grády jako máš ty. Myslím, že situaci popisuješ dobře. Ale je to pohled dcer a synů, kteří se úspěšně stali dospělými a stali se duší nezávislými. Je to pohled rodičů, kteří smířeně vypustili své děti z hnízda věří jím, že to zvládnou. Rodičů, kterým už nekape slza při každých narozeninách svých dětí s hláškou "jak je to možné, že to tak rychle uteklo, neni možný že mojí malé holčičce už je 32 :))) Tady jedna z těch věcí evidentně hapruje a já mám strach šťourat do vosího hnízda ani nevím jakým způsobem bych to měla udělat. Kdybych věděla, tak bych to asi zvládla, ale pokud pochybuju, že z jsem z mojí pozice schopná, "přenastavit někomu hlavu" tak, aby to klapalo normálně. Možná nějaká cesta je, doufám, že ji najdu.
@andynova75 Jeste me napadlo, vy v tom baraku chcete zustat navzdy? Ze jedno radikalni ale dost mozna ucinny reseni by bylo barak prodat a koupit si jinej, vlastni, v bezprostredni blizkosti... Tam by totiz uz ''doma'' nebyla a dost mozna by ji docvaklo, ze by se mela zacit chovat jinak..
@andynova75 Ale tady přece nejde o žádné "přestavení hlavy" ...Tady jde normálně o slušné chování.Podle mě je přece slušnost se ohlásit,ať jedu kamkoliv a za kýmkoliv!Ohlašuju se mamce,babičce,tetě,kamarádce...PROTOŽE JE TO SLUŠNÉ!Navíc,předcházím tomu,jestli budou nebo nebudou doma a jestli taky mají čas a náladu!A kdyby jsi třeba nebyla doma,tak přijde,odemkne si,udělá si kafe a sní Ti buchtu,kterou máš upečenou pro večerní návštěvu (např.)?!Já bych to prostě neskousla a tohle se ani nedělá!Řekla bych manželovi (přítelovi),ať jí to prostě DŮKLADNĚ řekne,že mi to vadí.A myslím si,že kdyby byl doma pokaždé,kdyby přijela,že by mu to taky nebylo vhod (pochopila jsem,že nebývá doma,když přijede - jestli je to jinak,tak to se omlouvám)!Možná se mýlím,ale podle mě to dělá schválně...navíc ví,že Ti to vadí a ignoruje to,považuji to za naschvály...Toť můj názor.
@leousek Nevíš, jestli se dá říct, nějákým způsobem to co jsi popsala tak, aby se ona neurazila? Podle mě se urazí. Ale zajímavý je, že nevim co přesně jí dává důvod se naštvat i když vím, na sto procent, že naštvaná bude ...divný : DD
@andynova75 Nedokážu to asi přesně pojmenovat...respekt? Mám klíče a můžu přijít kdykoliv, i tak bych ale nerada narušovala nějak jejich program apod. Tak asi proto. Většinou k nim chodím proto, abych se s nimi viděla, se svými pidisourozenci, pokecali jsme, a ne proto, aby na mě nikdo neměl čas a narušila jsem jim plány nebo něco. To je můj pohled. Zas máme i druhou stranu - moji sestře moje mamka řekla, že nemůže přijít aniž by zavolala, a dokonce ani klíče neměla od domu, a to byl zase opačný extrém, a taky ne příjemný... Jsme komplikovaná rodina :)
@karlajasmine Také jsem o tom přemýšlela, ale nám se tu fakt líbí. Už jsme si to tu zvelebili podle svého a jsme spokojení. Také jsme provedli docela fin. náročnou rekonstrukci...
@gabrielaorl No víš jak, ono když člověk ty slušný pravidla dodržuje nějak intuitivně, tak je to normální - prostě předem zavolám, ok. Ale jak mile je nedodržuje a ta druhá strana je musí vyslovit - nemůžeš jezdit jak se ti zachce, musíš předem zavolat! - tak v tomhle případě už to zní jako extrém. Je to složitý.
@andynova75 Já bych jí to řekla narovinu.Udělala kafe a řekla,že si prostě nepřejeme,aby tam takhle NEOHLÁŠENĚ jezdila.Řekla bych jí,ať jezdí často,ale prostě,ať se vždycky ohlásí,že na tom trváme.Můžete jí to říct s přítelem najednou,pokud si to přítel taky myslí a přeje si to...Pokud v něm nebudeš mít oporu,jsi v háji.A ano,urazí se...a možná už ani nepřijede.Podle mě je totiž rozmazlená...Já jí neznám a tak nemám právo jí soudit,ale z Tvého příspěvku to na mě tak působí!
@andynova75 No segra je tehdy neporušovala, bylo to složité. Při rozvodu našich se odstěhovala k taťkovi, a mamka ji tak nějak zabariérovala vstup do baráku hned v počátku, i když tam třeba měla ještě své věci apod.
Ale to je na delší debatu. :)
Ja jsem tu asi v mensine: rodicum samozrejme predem volam, nez prijedu na navstevu, ale svymi klici si normalne odemykam sama a stale jeste je ve mne cast meho ja, ktera se tam doma citi. Naopak me hodne mrzelo, kdyz mi mama tak od ctvrtaku na VS zacala rikat, ze "k nim uz jezdim jenom na navstevu" (mysleno ze doma uz mam jinde - bydlela jsem ve spolubydleni se 4 dalsimi lidmi, zadna stala domacnost).
Nicmene to nemeni nic na tom, ze chovani dcery je opravdu neprijatelne. Klonila bych se spis k nazoru, ze to dela naschval, ale kdyz si to tak po sobe ctu, je mozne, ze taky ne...
@andynova75 Já bych se teda nestěhovala,jen kvůli tomu,že "máme" rozmazlenou dospělou dceru...Je dospělá,měla by přece vědět,jak se má chovat.A pokud jí jednou řeknu,že sem neohlášeně jezdit nemá,tak prostě nemá.Nebude si určovat,jak se bude chovat v MÉM A PŘÍTELOVO domě!I když je to její táta...To za chvíli si tam může na zahradu nastěhovat krávu,protože tam vyrostla a je to její domov...Tohle je fakt úsměvné a smutné,jak někteří dospělí (dcera) přemýšlí.
@izzybickerstaff Jsem ráda, že jsi se ozvala! A můžu se zeptat, proč tě to mrzelo? Bylo to jenom tím, že to bylo moc brzy? Myslíš, že kdybys měla už zázemí a rodinu bylo by to jiné? Ne tak bolestné?