Nevěsty křesťanky. Kolik je nás tady takových?

Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj všem, zajímalo by mě, kolik je nás tady takových, které budeme mít církevní svatbu s tím, že důvodem není vzít se v pěkném kostele, ale to, že jsme věřící... Jsem jedna taková:-)
Odpovědět
Ahoj, jak vsi tak čtu tuhle diskusi, napadá mě čím dál víc otázek, což je asi dobře :-) Pro mě je křesťanství spíš záležitostí civilizace, kultury, filisofie a taky morálky. Asi si leckterá z vás pomyslí, že to je ten klasický případ, kdy si člověk vybírá, co je pro něj pohodlné, a pak se cítí děsně morálně čistě, ale já si nemyslím, že si život ulehčuju. Tady se někde psalo, že je potřeba dodržovat, co je v Bibli napsáno, a nevybírat si. A to mě teď opravdu zajímá, dodržujete všechno? Teď jsem bibli namátkou otevřela, zrovna u pasáže o bohatství, kde Ježíš říká bohatci, ať vše prodá a peníze rozdělí chudým, a pak bude mít poklad v nebi...no a dál samozřejmě následuje pasáž o velbloudovi uchem jehly...jak vnímáte např. tohle? Ano, asi dáváme všichni peníze na charitu, ale stačí to? Neměli bychom fakt žít v chudobě? A co starozákonní utínání rukou, kamenování apod.? Viz deuteronomium o neposlušném synovi, který se má ukamenovat.. Nebo se to bere jako nějaké duševní ukamenování nebo prostě nějak metaforicky? Nebo se katolíci řídí jen NZ? Možná jsou moje otázky příliš povrchní, ale takhle mi vyvstávají. A ještě poslední věc, z čeho vychází ta zásada nepoužívání "umělé" antikoncepce?
Odpovědět
Já jsem si tuhle diskuzi přečetla a jsem šokovaná. Neberu nikomu jeho víru, ať si každý věří v co chce, ale něčí názory už opravdu hraničí s vymýváním mozků. Jak může někdo nechat svůj život řídit někým jiným a chovat se podle nějakých norem tak, jak to někdo (údajně) řekl ? Každý má přece svou vlastní hlavu a jenom proto, že nejsem věřící, tak to znamená, že budu zabíjet a krást, protože to je v desateru a já jako nevěřící se jim neřídím ? Nemůžu se ubránit dojmu,že tihle (někteří!) lidé mají prostě vymyté mozky a nejsou schopni uvažovat vlastní hlavou a potřebují "něčí" zákony a přikázání, jinak by se asi houpali na stromech. :-D Přece pokud jsem slušný člověk, tak ani desatero nemůžu porušit, aniž bych ho znala. Taky mě facinuje, že když z věřících někdo něco "provede", tak se to u zpovědi jako řekne a najednou je vše v pořádku ???? To ješíííííílenej alibismus, ale vy si to vůbec neuvědomujete. Navíc v dnešní době, kdy se zjišťuje, že spousta těchto rádoby mravně čistých ve skutečnosti (sprominutím) przní někde malý děti ? Já vím, já vím, já to nikdy nemůžu pochopit, protože to můžou pochopit jenom ti, kteří.... ale někteří z vás zase nevidí, jak mají vymyté mozky a papouškují jen to, co někdo (údajně) řekl :-D Racionální argument nikde. Já jsem s přítelem přes 10 let, bydlíme spolu, žijeme spolu i sexuálně (on byl první) a nikdy jsem ho nepodvedla. Chci jen říct, že člověk může žít "mravně" i bez nějakého oblbování mas. Ani nevím, proč to píšu, protože vy mi asi napíšete, že já to přece nemůžu nikdy pochopit, hm, asi ne ;-) Mějte se fajn
Odpovědět
Raduska: jen taková poznámka k tomu, když někdo něco provede...není důležité, že to řekne u zpovědi, to skutečně umí každý, ale musí toho upřímně litovat, to už tak snadný není..
Odpovědět
Poppaea : zrovna dneska ráno jsme s přítelem řešili papeže a antikoncepci. Kdyby ten (nechci použít nic vulgárního) člověk prostě řekl, že kondom ANO, víte, kolika lidem by tím zachránil život ? Stačí se podívat do Afriky, přijde mi naprosto šílené, že se se smrtelnou nemocí aids něco nedělá, přitom (a tady jsme zase u oblbování mas a papouškování cizích názorů) by stačilo, aby papež řekl ANO a všichni by kondom používali a ten efekt by byl neuvěřitelně prospěšný. Prostě staví se tady lidský život níže než hloupé předsudky...
Odpovědět
Poppaea: Litovat ale můžu i doma, nebo to znamená, že nevěřící nelituje dostatečně protože lituje "jen" doma ?
Odpovědět
Tak je otázka, jestli papež má někomu zachraňovat život...Podle mě by ti lidé měli být se vším seznámeni (jak se to přenáší a tak) a rozhodnutí, jak se tomu bránit, bych nechala na nich.
Odpovědět
Což to určitě ,ale oni pospouchají, co on říká, takže bych řekla, že je jeho poviností něco s tím udělat, pokud tu moc má. (a on ji má) Ty bys nepomohla člověku, pokud bys mohla a věděla, že můžeš ? - tahle věc s tou antikoncepcí mi totiž na církvi vadí asi nejvíc...
Odpovědět
No, asi takhle: pokud pro někoho je papež autoritou, tak má dodržovat, co on říká, to je sexuální zdrženlivost a jediný sexuální partner a jen v manželství, čímž by se šíření AIDS neříkám, že zastavilo, ale zpomalilo...kdyby dítě dvou pozitivních lidí bylo také pozitivní, tak by se asi nedožilo toho manželství, a tak by lidé s AIDS vymřeli (já vím, asi je to drsný). No a nebo pro ně papež autoritou není, a pak jim používání kondomu nikdo nebrání.
Odpovědět
Profilova fotka
poppea, naopak, davas dobre otazky... je jasne, ze nikto nedodrziava vsetko... ide asi o to, ako pisali dievcata, co najviac priblizit sa idealu... a skusat to a nenechat sa odradit ciastocnymi neuspechmi... mne osobne vadi, a to som uz pisala v tejto diskusii, ked sa obmedzuju vyhlasenia cirkevnych predstavitelov len na 6. prikazanie a na otazky antikoncepcie a umeleho oplodnenia, ako keby neexistovali dalsie nemenej dolezite otazky. Keby tolko casu a energie venovali napr. socialnej politike a podobnym praktickym veciam, myslim, ze by to bolo urcite osoznejsie. lucieko, kazdy hriech je hriech, to je fakt, ale zaroven by sa mala rozlisovat aj spolocenska nebezpecnost toho ktoreho hriechu... myslim, ze ked dvaja spolu ziju pred svadbou, su si verni a je to len taka "predstanica" k sviatosti manzelstva, je to urcite menej spolocensky nebezpecne, ako ked niekto zbiera "skalpy", nechrani sa a moze sirit napr. pohlavne choroby... to uz si musi kazdy vyriesit vo svojom svedomi... raduska, co napisat, ked evidentne uz svoj nazor mas... tazko diskutovat s clovekom, ktory ma takyto radikalny nazor... podla mna je kazdy extremizmus skodlivy, ten tvoj rovnako ako u tych, ktori si s prepacenim ani neuprdnu bez toho, aby nepoznali nazor Cirkvi svatej na danu problematiku... ovela blizsi su mi ludia, ktori maju na veci svoj nazor a premyslaju, bez toho, aby museli pri tom pourazat svojich spoludiskutujucich... takze tak. Co sa tyka "prznenia malych deti", ano je to velke zlo, a je smutne, ze sa to cirkevne autority snazili zamiest pod koberec, je to velka bolest pre nas ostatnych veriacich, neviem a nechcem si predstavit, co tie deti prezivali, a ja ako katolicka sa hanbim za takychto knazov a reholnikov...
Odpovědět
laleeta: Nemám určitě radikální názor, jen to píšu jak mi zobák narostl, fakt nic ve zlém. :-D Já jak jsem už řekla, nemám nic proti věřícím, ale jak píšeš, pokud si bez církve někdo ani neuprdne, přijde mi to opravdu na svěrací kazajku.. :-D
Odpovědět
vierka0: chodíme už více jak půl roku na přípravu na manželství k jednomu knězi a pokud Ti to pomůže, tak jsme toto téma rozebírali a sám řekl, že není hřích rodičovství plánovat, proto taky nemůže žena otěhotnět při každém styku, ale těžkým hříchem je již začínající život ukončit, tedy potrat. Proto bych si buda Tebou opravdu s tímto hlavu nelámala a zbytečně se neužírala něčím, co se dá vyložit mnoha způsoby a zbytečně si to zabírat.Myslím, že ve Vašem případě můžete být naprosto klidní. ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
vidim, ze debata trosku postupila... radushka, paprez to zo svojej funkcie asi nepovie, ale divila by si sa, kolko reholnych sestier misionarok v Afrike kondomy rozdava.... lebo tie su "v terene" a tam sa veci ukazuju inak, ako od stola vo Vatikane... poviem ti iny priklad, nedavno som videla dokumentarny film o reholnej sestre soeur Emmanuelle z Belgicka. Tato zena odisla na misie do Egypta ked mala takmer 70 a zila tam s najchudobnejsimi zberacmi odpadkov v chatrciach, videla tam, ako su 12rocne dievcata nutene vydavat sa za starsich muzov a casto zomieraju na nasledky predcasneho tehotenstva. Urobila to, co by urobil asi kazdy sudny clovek, tajne im rozdavala hormonalnu antikoncepciu. Napisala o tom aj papezovali (JPII), ale odpoved nikdy nedostala. AKo sama povedala, brala to ako tiche schvalenie svojho pocinania, lebo keby jej napisal, ze je to zle, vlastne by odobril to, co sa tam dialo, ovsem, keby jej napisal, ze suhlasi, tak by siel proti oficialnej vatikanskej linii... V inej situacii by sa mi zdalo podavanie HAK 12rocnym dievcatam ako uplne sialenstvo, ale nie je sialenstvo to, ak su nutene vstupovat do manzelstva a potom umieraju? Co je v tomto pripade mensie zlo?
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
raduska, byt krestanom v dnesom svete je strasne nevdacna uloha... ked dodrziavas vsetko, ako mas, tak si oznaceny ako fanatik a vymyty mozog a ked v niecom "povolis", tak si na teba ti isti ludia ukazuju, ze "to si veriaci, ked robis to a to?" ;-)
Odpovědět
Radu :-D š: zrovna v týhle diskuzi si nemyslím, že by měl někdo vymytej mozek...prostě tady diskutujou věřící holky, sdělují si svý zkušenosti a názory na věci, který jsou někdy diskutabilní...jinak znám spousti lidí, kteři nejsou vůbec věřící a jsou slušnější a charakternější než některý křesťani, nikdo tu nepsal, že pokud nejsi věřící, tak seš automaticka špatnej člověk. A nevim, jak můžeš vědět, co my si uvědomujeme, nebo neuvědomuje. zpověď neni žádnej alibismus, nebo myslíš, že jako něco ukradnem, někoho zabijem, předem víme že je to špatný a pak jdeme ke zpovědi a je to O.K? To by byl alibismus. Ale ono to funguje tak, že se nad sebou člověk zamyslí, co dělá špatně, jak se chová k druhejm,nad vztahem k Bohu, co by mohlo bejt lepší a tak... máš pravdu, některý věci se těžko vyvětlujou. Aby člověk pochopil některý věci, musí mít vůli a někdy to trvá dost dlouhu. Můžu si třeba přečíst různý články, knížky, názory odborníků. A nebo pochopit nechci a nechám to plavat. Ale pak taky nebudu do nikoho rejpat jako že má vymytej mozek. I když tady si z toho asi nikdo nic moc nedělá :-D
Odpovědět
mně přijde, že vymytej mozek má ten, kdo tvrdí, že nikomu a ničemu nevěří než sobě a pak se řídí podle pitomejch horoskopů z eště pitomějších časopisů a má depky z toho, že si na písemku zapoměl talisman..
Odpovědět
k Těk dětem: jo, je to hrozný, jenže to nejsou jen kněží, kdo takovýhle věci udělal, jen mám dojem, že o těch kněžích se nějak víc mluví, než třeba o učitelích a vychovatelích. Můj názor je ten, že by se to mělo silně radikálně vyřešit a viníky kněz nekněz potrestat. To že jim papež promlouvá do duše a všem se omlouvá moc nepomůže. Myslím, že by papež měl bejt v tomhle trochu akčnější, možná by tak církvi získal větší sympatie...
Odpovědět
aemmi: Jo, tomáš pravdu, měli by s tím začít něco dělat, přijde mi, že to akorát zametají pod koberec. Co se týče těch učitelů a vychovatelů vs. knězů... zneužívání je svinstvo všeobecně, to je jasný,ale u těch knězů mi to přijde o to horší, že by to měl být člověk morální, přece se řídí nějakým přikázáním a od takovýho člověka by to asi nikdo absolutně nečekal, jestli mni rozumíš.
Odpovědět
Raduška: 100% souhlas :-) hlavně s příspěvkem z 10:52. Teď před Velikonocemi jsem řekla našemu knězi, že debilitu a omezenost některých katolíků zkombinovanou s pokrytectvím asi nevydejchám a emigruju k evangelíkům :-D. Kdydy typu, že odevzdávám se ti a přijímám tě fungují, když se chlap "vystříká dovnitř" (doslovná citace jedné obhájkyně STM - já bych něco tak omezenýho nikdy nenapsala), ale pokud použiju Pharmatex nebo kondom, tak už to neplatí a je to hřích - to mě fakt rozesmívá a ukazuje to jen na omezenost pisatelek. Můj manžel si četl jednu diskuzi na MK, kde se toto téma řešilo a se znechuceným výrazem prohlásil, že by chtěl vidět těch pár teploušů, co si vzali tak sterilní a frigidní pipky, co nedokážou mluvit o ničem jiným než o tom, jak jim absence sexu vyhovuje a jak se jim ekluje kondom a od rána do večera to s někým mají potřebu řešit - nejlépe se panem farářem. Co by na to asi řekl pan Freud, že? :-D Neřešte to, neposlouchejte frigidní slepice a užívejte si sex z lásky...vždyť je to paráááááda... x-). Jestli kondom nebo Pharmatex je jedno...láska a svědomí (jsou-li v pořádku) nedovolí aby morálka poklesla někam, kam nemá... Pravidla bez lásky jsou na prd a vedou jen k farizejství - kdo to nechápe, nechť si přečte Nový zákon :-D.
Odpovědět
Profilova fotka
ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla a koukám, jak se to tu rozrostlo. jestli můžu, vyjádřila bych se k pár věcem a řekla svůj názor. co se týká zneužívání dětí, je to hnusný svinstvo, ať to dělá někdo z rodiny, ze školy, z kamarádů, nebo u knězů. ano, u knězů je to trošku horší, jelikož to jsou, lidi, kteří hlásají dobro a nakonec udělají tohle, a takové kněze bych okamžitě odvolala z funkce a zavřela tak, jako každého, kdo si tohle dovolí. Jen jedna věc je mi trošku divná. možná se tu do mě pustíte, že jsem nebyla zneužívaná a nevím, v jaké situaci byli ty lidi (děti), že se o tom těžko mluví, a podobně, ale proč jsou to většinou případy staré 10, 20,50 let? Proč se s tím teď, před největšími křesťanskými svátky, roztrhl pytel a vyrojili se lidé, kteří byli zneužívaní? proč to neřekli, když se jim to stalo, byla by to jistě voda na mlýn pro lidi, kteří faráře a další odváželi Bůh ví kam, stříleli po nich, zavirali je... každý jistě ví, o čem mluvím. Proč až teď? jestli mi to dokáže někdo vysvětlit, prosím, ráda ho vyslechnu. Jinak k lidem s "vymytými" mozky... Jsem z věřící rodiny a sama věřím. Přítel je to samé. Pro oba je Bůh velmi důležitý a hrdě se ke své víře hlásíme. Nepatříme mezi ty, kteří by dodržovali všechno, co je napsáno v Bibli, ale snažíme se ty nejdůležitější věci dodržovat. o své víře jsem nikdy nikoho nepřesvědčovala, ale zrovna tak nechci, aby mě někdo přesvědčoval, že moje víra je špatná. Myslím si, že křesťanství je pořád lepší než třeba islám, kde lidi zabíjí nejen sebe, ale i lidi kolem sebe. tu víru nechápu, ale znám kluka, co ho vyznává a neříkám mu, že jeho náboženství je špatné. každý musí v něco věřit, at je to v lásku, horoskop, osud, nebo něco jiného. a je to v pořádku. ale něco vám povím, pohybuji se ve zdravotnictví a setkávám se se zraněními, kde se lidé pohybují na hranici smrti a života. a víte, co dělají jejich příbuzní? Modlí se! at jsou věřící, nebo ne, všichni, komu je zle, si na Boha pokaždé vzpomenou. a chtějí od něho pomoc. a to mi přijde trošku sobecké. je to jako by jste pomlouvali nějakého kamaráda a pak od něj chtěli pomoc. samozřejmě mluvím o těch nevěřícich, kterí do nás věřících šijí a říkají, jak je naše víra špatná. každý at si to přebere jak chce. Jinak se omlouvám, že jsem se tak rozepsala, ale nedalo mi to, abych se nevyjádřila... ;-)
Odpovědět
Allergia: Máš recht ;-)
Odpovědět
nnyha: Máš určitě pravdu,každej se v nouzi chytá stébla. Každopádně bych rozlišovala polemiku a pošpiňování víry jako takové. Myslím, že nikdo tady nechce pozurážet věřící, teda aspoň já určitě ne, jen se snažíme upozornit, že někdo to občas vede do extrému, kdy si, jak tu někdo napsal, bez církve ani neuprdne. :-D Ztrácí se přirozenost ze života a člověk poslouchá jakési příkazy a normy, které (údajně!) někdo vyslovil.
Odpovědět
Profilova fotka
nnyha: myslim, ze v niektorych krajinach biskupi vyzvali obete, aby sa prihlasili... a preco to tajili tak dlho? dovody mozu byt rozne... hanba, snaha vytesnit to a zabudnut. Nie som psycholog, ale mozno je pre niektorych jednoduchsie priznat, co sa im stalo, ked vedia, ze nie su v tom sami.... ja sa nechcem zastavat islamu, ale je pravda, ze tym, ze je to mladsie nabozenstvo ako krestanstco, tak este ma mnohe "detske" choroby, ktorych sa uz krestanstvo dokazalo zbavit, a jednou z nich je aj sirenie viery pomocou nasilia... my sme si to uz absolvovali pocas kriziackych vyprav, oni az o par storoci neskor... (tym samozrejme taketo pocinanie v ziadnom pripde neschvalujem a je mi uprimne luto kazdeho zmareneho zivota)... vela veci je aj o interpretacii, militantni islamisti si vela veci z Koranu vykladaju inak, ako si ich vykladaju umierneni veriaci :-) s tym modlenim je to tak aj u mnohych veriacich, ze v kazdodennom zivote zabudaju na komunikaciu s Bohom a spomenu si, az ked "prihara"... ale chapem, ako si to myslela ;-)
Odpovědět
mě teda nikdy nenapadlo to "odevzdávám se ti a přijímám tě" vztahovat k sexu, to jsem se dočetla až tady, že to tak někdo chápe, ale já myslím, že podstata týhle fráze je v něčem jiným. Nicméně jestli to některý holky tak cejtěj, tak proč ne. Antikoncepce: Já osobně necejtim moc rozdíl mezi přirozenou a umělou. Jestli ale někdo považuje za důležitý to řešit, tak si s ním o tom klidně pokecám :-D a hlavně když je ten dotyčnej pár za jedno. Taky sem zažila chlapa, kterej nutil ženu do PPR, ta z toho byla zoufalá a vystresovaná. Na jejím místě bych ho nakopala do pr.... Jenže tohle je jeden z typů tý "katolický omezenosti" kdy si ženská myslí, že manžílek se musí poslouchat. To ovšem teda neni rozhodně můj případ :-D
Odpovědět
Aemi: můj taky ne :-D. Jsme partneři a náš vztah je dost otevřený a pravdivý. Nic si nenalhávat, nemanipulovat, nelhat, spolupracovat. To jsou naše hesla. Pokud má někdo heslo: Všechno přijmu,nepřemýšlím, dejte to sem a já poslechnu :-D, tak je mi ho hluboce líto. Navíc - od kterej typů žen chlapi nejvíc odcházejí? Co byste řekly? Od rovnocených patnerek, co znají svou cenu, nebo od hodných a poddajných pipinek? To, že se katolický páry moc nerozváděj, neznamená, že tam nefigurujou milenky a dom. násilí. Každýmu jak to vyhovuje, ale já bych naprosto jasně pohrozila odchodem už při prvním jakémkoliv náznaku útlaku nebo nesvobody.
Odpovědět
jínak se vůbec nedivím nevěřícím, který tu naší matičku církev kritizujou. Já některý tipy spolubratří taky těžko rozdejchávám, což pak ti zvenčí. V poslední době mám pocit, že je to tu samej blázen, bezdomovec, folklorista a hlavně ty pokrytci. Minulej tejden psali v Kat. týdeníku o společenství čistejch srdcí a to je teda dobrá sebranka. Nejdřív to tam vychvalujou, jaký mají ideály a tak. A pak tam členky píšou, jak maj krizi a tak se s někým vožralý vyspěj. Tak na co si pak jako hrajou? tohle je podle mě vrchol pokrytectví. Asi mam alergii na slovo "spolčo" :-D
Odpovědět
All: právě že ty co se nechaj utlačovat většinou neodcházej, to je takový to jednou jsem si hi vzala, tak to musím vydržet. Nejvíc mě vytáčí když pak ten chlap je trouba a krizák největší, jinou by si nenašel a manželku doma otročí. Ono tý manželce to třeba ani tak nepřijde, protože si myslí, že musí bejt poslušná, viděla to doma a byla tak vychovaná. Ale já když to vidim, tak se mi svíraj pěsti...
Odpovědět
Profilova fotka
tak som si pogooglila ten Katolicky tydenik... o SCS radsej no comment, ale tento psycholog je dobry http://www.katyd.cz/index.php?cmd=pag... 8-)
Odpovědět
jo, ten psycholog mi taky přijde dobrej, až se divím, že ho tam dali :-)
Odpovědět
Profilova fotka
ked uz sme pri dobrych rozhovorch, oslovl ma aj tento pan :-) http://www.sme.sk/c/5312884/treba-jas...
Odpovědět
Profilova fotka
jeeej, tu najednou je zivo :-N no jo, citlive tema, no... ;-) poppaea • v 10:35 > Jezis v preci rika neco ve smyslu: "bylo vam receno oko za oko, zub za zub (- to bylo za casu SZ) , ale ja vam rikam uhodi-li vas nekdo na jednu tvar, nastavte mu tu druhou..." a nebo "kdo je bez viny at prvni hodi kamenem"... tolik asi ke kamenovani a jinym trestum se SZ nejde o to ridit se jen NZ, desatero je ze SZ... ale proste hrichy a obeti byly smyte krvi nejsvetejsi obeti... umela HA ma bohuzel teoreticky take ranne abortivni ucinky tak asi proto je jeji uzivani sporne, ale i bez ohledu na to, myslim, ze nemusi byt clovek ani nijak verici, aby zjistil ze HA neni to prave orechove :-N myslim,ze to, co vime a vidime o islamu je tak tezce prekroucene, ze to s pravou virou take nema nic spolecneho... bohuzel i s krestanstvim ma dost veci, ktere se bezne k lidem pres media dostavaji, pramalo spolecneho... nicmene souhlasim, ze reseni AIDS v Africe neni kondom, ale spise "nesesmilnis", kondom by byla jen chaba zaplata... mejte se krasne ;-)
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?