Nevěsty křesťanky. Kolik je nás tady takových?

Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj všem, zajímalo by mě, kolik je nás tady takových, které budeme mít církevní svatbu s tím, že důvodem není vzít se v pěkném kostele, ale to, že jsme věřící... Jsem jedna taková:-)
Odpovědět
Profilova fotka
kata: jasný. já zas mám kámoše, co by v neděli nevyšli jinak, než v obleku :-N Bylo by super, poslouchat Boží slovo všichni společně, ale je to nerealizovatelné. Malé děti se nudí, pak začnou zlobit, jsou hlučnější a pak chudák babička, co hůř slyší... My naštěstí máme ty nedělní besídky, tak to je v pohodě. Ale jak říkám, jsou děti ve věku, kdy to prostě nejde ani tak, ani tak..
Odpovědět
Jinak to samozřejmě taky nebudu lámat přes koleno, ale k tomu, aby se to lámalo přes koleno vůbec nemusí dojít ;-). Takže tak :-) Jinak Janey, tvoje rodina je tvoje rodina a ne všeobecný a dokonalý vzor a jedinná možnost cesty :-| a pokud jsem tímto rýpla do vosího hnízda katolických supermatek, tak se velice omlouvám a jsem připravena na brutální odvetu :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Allegria: "Nevěstinka: Nesouhlas. Jedinný způsob jak v dětech vytvořit odpork církvi, je, chovat se jako pokrytci a popř. sami fňukat, že se nám do kostela nechcééééé." - Máš pravdu, neřeklas přímo, že je nevěstinka pokrytec, asi jsem se špatně vyjádřila. Promiň. Teď mi na oplátku můžeš sdělit, kdy jsem napsala něco ve stylu, že moje rodina je všeobecný a dokonalý vzor a jediná možnost cesty. Nevím, co je to misálek, pač nejsem katolická supermatka, nýbrž evangelická supermatka :-D :-D :-D a ještě by mě zajímalo, kdo psal ten článek, cos tu citovala. Upřímně řečeno, v celém článku jsem nenarazila na jedinou radu, pouze na kritiku. Pokud nám rodičům někdo poradí, aby dítě, které je jinak aktivní a živé, najednou sedělo hodinu a půl v klidu, tak sem s radou. ta rada by asi zněla: špatně jste ji vychovávali od začátku. Dobře, jak tedy vychovávat? U nás, když jsou jednou za uherský rok děti z nedělky na kázání, mladší běhají mezi lavicema, starší se baví, pošťuchujou... těch dětí je asi 50-60. Dělá všech 60 manželských párů chybu? Všichni jsou zastáncem té špatné výchovy?
Odpovědět
Janey: O.k. Nic se neděje :-) , jen mám alergii na překrucování. Jestli jsi katolická nebo evagelická supermatka mě naprosto nezajímá, takže pokud ti to rve vnitřnosti tak sorry, ale nikde jsem to nečetla - možná jsi to někde psala - nevím. Přečti si své příspěvky. Je celý ve stylu je to tak a tak a hotovo, páč naše dítě... ;-) Tak toť vše, musím se vrátit k psaní diplomky. Autora článku znám velice dobře, je to otec čtyř skvěle vychovaných, vysokoškolsky vzdělaných a morálně silných dětí. Znám jejich rodinu dobře a panuje tam láska a pohoda. Dále je ekonom a donedávna také učitel na VŠ s titulem PhD a sbormistr dobrého sboru. A hlavně dobrej človek :-) Dítě mantinely potřebuje a to jiné ve školce, jiné na hřišti a jiné v kostele. Autor článku to podle mě vystihnul skvěle. Dále se se stejným názorem setkáš u prof. Matějčka, prof. Křivohlavého a dalších kapacit. Tak díky za diskuzi, já jdu psát, abych měla hotovou VŠ, rozjetou kariéru a mohla se na mateřství dobře připravit. Až si mimi pořídíme, můžem o tom znova pokecat :-) Měj se.
Odpovědět
Profilova fotka
Já se taky nechci hádat. Sice pořád nemůžu přijít na to, kde jsem psala naše dítě je takové - a proto to tak je. Jen to, co bych v dané situaci dělala já. Takže až bude čas, můžeš mi ty příspěvky ještě znova připomenout. A nikde jsem neřekla, že dítě mantinely nepotřebuje, o tom mě nemusíš poučovat ;-) Tak hodně zdaru při psaní diplomky. :-)
Odpovědět
Ahoj janey, už tu bola odpoveď, ale keďže si sa pýtala v odkaze na mňa, tak sa pridám :-) : "Domovom" sv. omše je chrám - v chráme je totiž Bohostánok - tak ako som hovorila, že katolíci veria na premenu chleba a vína na Telo a Krv Ježiša, tak táto premenená Hostia=chlieb=Telo Pána býva uchovávané v Bohostánku a Jeho prítomnosť naznačuje tzv. večné svetlo (svetielko zažaté v blízkosti oltára), proste kostol je Jeho "dom"... ale nebráni to sláveniu sv. omše kedekoľvek inde, kde je to nevyhnutné, napr. ja osm zažila sv. omšu na stole v obývačke, keď som sa raz zúčastnila istého animátorského kurzu, omše pod holým nebom na dovolenke tiež nie sú ničím neznámym, ale naozaj tu ide o to, že je to výnimka, nie pravidlo - proste, každá slávnosť si vyžaduje priestory a vhodné oblečenie a omša je tiež slávnosť... Náš spevokol nosí prevažne rifle, takže džíny sú úlne v pohode (pokiaľ nie sú viac rozstrapkané ako celé :-) ) a koncerty boli aj v našom kostole, samozrejme, prvoradá je sakrálna hudba, ale pokiaľ sa pridá nejaká slušná "svetská" pieseň, môže byť... Všetko, čo slúži na oslavu Boha je dobré, no nie? ;-) A k tomu, čo robia deti v kostole. Náš p. f. sa vyjadril, že dieťa sa má v kostole cítiť dobre, ale primerane veku a tak, aby čo najmenej vyrušovalo okolie... Náš malý má dva roky, prechádza sa po kostole, obzerá si ľudí, keď je smädný, napije sa zo svojej fľaše a raz zjedol jednu či dve sušienky... Keby nahlas rozprával, alebo inak vyrušoval ľudí, riešili by sme to, pokiaľ je potichu a zabáva sa, ako vie, necháme ho, ešte je malý... Veríme, že časom dospeje k tomu, že obsedí aj na lavičke a bude počúvať ;-) Sv. omšu považujem za stretnutie ľudí s Bohom a deti k tomu patria, ale je naozaj na rodičoch, aby zvážili, odkiaľ pokiaľ... A tiež závisí na kňazovi, koľko v kostole "znesie"...
Odpovědět
Profilova fotka
Maji, dík za vysvětlení :-)
Odpovědět
Profilova fotka
allegria, skoda ze tu neni smajlik s palcom hore ;-) jeden by si odo mna mala... inak, osobne som uz zazila omse, ked som si povedala, ze som radsej mohla ist na ten vylet... ;-)
Odpovědět
Ahoj, teda, dlouho jsem tu nebyla :-) Co se týče dětí v kostele, myslím, že do kostela patří, ale je na knězi a na rodičích, jak jim mši přizpůsobí. U nás například funguje "nedělní školička", kdy děti po dobu bohoslužby slova odcházejí ze mše spolu s "učitelkami" a v oddělené místnosti plní různé úkoly, probírají biblické příběhy a podobně. A musím přiznat, že od té doby, co tato možnost je, se počet dětí v kostele ztrojnásobil i čtyřnásobil. Pro maminky s malými dětmi máme rovněž oddělenou místnost, kde mohou rodiče sledovat bohoslužbu a zároveň se věnovat miminku, když to potřebuje, eventuálně rychle a bez rušení opustit prostor kostela, pokud dítě dlouho a hlasitě pláče. Také mám ve svém okolí příklady dětí, které chodí s rodiči do kostela neděli co neděli už od narození. Přede mnou v kostele sedává maminka s dvojčátky, dnes asi pětiletými. Děvčátka jsou vzorně vychovaná, během mše sedí vedle maminky a neruší, pokud mluví, pak vždycky šeptem, sledují mši, modlí se, zpívají. Stejně tak pětiletá vnučka našeho sbormistra, kterou jsem od malička vídala sedat při mši buď s maminkou a babičkou, nebo na klíně dědečkovi, který jí od tří let trpělivě vysvětloval, co se právě děje, učil ji motlitby, odpovědi a podobně. Na druhou stranu si ke mně nedávno přisedla maminka se třemi dětmi, všechny byly během mše nepozorné a nejmladší celou dobu mše zlobil tak, že jsem z ní skoro nic neměla. Pak je ovšem na rodičích, aby dítě buď usměrnili, nebo kostel opustili a vysvětlili mu to někde venku. Toť moje zkušenosti a názor, uvidíme ovšem, jak na tom budu, až nadejde čas uvádět teorii do praxe :-D
Odpovědět
jasne holky deti v kostele jsou otravni pokud to rodice dovoli..chapu ze nektery deti sou vic aktivni ale v tom pripade pak nevidim duvod je tam nasilim drzet a otravovat tim i okoli..proste rodice by meli byt soudni ;-)
Odpovědět
My s manželem děti do kostela brát budeme. Souhlasím s výše uvedeným citovaným příspěvkem (patří děti do kostela) a i s Káťou. A není to jen o kostele. Děti "fungují" na principu hledání mantinelů. A nepřestanou dokud nenarazí. A pokud nikdy nenarazí, není to dobře. Měli jsme to dokonce v rodině. Bratrova mladší holčička byla hodně vzpurná, tvrdohlavá, prostě s ní nehlo nic. Protože ale byla často nemocná a byla to křehounká, krásná, blonďatá a okatá panenka, nikdo jí nic nezakazoval, nikdo nikdy neplácnul přes zadek, nikdo nikdy nezvýšil hlas ani nezakázal zmrzlinu atd... Výsledkem bylo neurotické, nesnesitelné, nezvladatelné, neklidné, plačtivé a nešťastné dítě, které mělo všechno, všechno mu každý dovolil, ale něco bylo špatně. Jakmile povyrostla a začla chodit do školky, dostala jasná pravidla a řád - stalo se z ní "zlatý dítě" :-) Prostě klidná, veselá panenka. Stejně tak v kostele, když se kolem ní přestalo skákat, přestaly se do ní cpát čokolády a jupíci, aby byla zticha - tak zklidinila, kouká do misálku a ve 3,5 letech zvládá celou mši v klidu. Sedí rozhlíží se, prohlíží obrázky, chová panenku, prohlíží si staré babičky a její rodiče se účastní mše. Prostě už ví, že v kostýlku se musí těch 45 minut poslouchat a nesmí se rušit. Dokonce se tam těší, protože tam chodí stejně staré holčičky. Prostě to funguje. Máme to vyzkoušené i v naší rodině. Argumenty typu: Máme živé děťátko a proto to nejde, jsou dost mimo :-| Moji synovci a neteře jsou živý stříbro a zvládají to (momentálně věk od 2 let do 6 let). Tohle je prostě jen a jen vina rodičů, kterou házej na děti :-|
Odpovědět
Allegria, perfektně napsáno! My jsme měli cca 60letého kaplana (teď už byl naštěstí "převelen"), který jednou před celým kostelem seřval maminku dítka, které během mše asi 3x krátce zaplakalo. Ano, rušilo to (ale ne zas tak hrozně) a mohli s ním jít ven (bylo to ještě malé miminko, kterému to člověk nevysvětlí), ale strašně mě naštvalo, že to řešil přede všemi, ta matka se musela cítit strašně; stačilo se přece podívat, kdo to je, a zajít jí domluvit po mši, ne? ]-(
Odpovědět
Článek se načítá
Herminka: Jo, to je jinej problém :-( Faráři se dost často dětí bojí a jsou nesnášenliví... U nás to farář vyřešil skvěle - prosbou, aby rodiče dětí zajistili klid alespoň během kázání a čtení evangelia. To mi přijde rozumné. Je totiž jasný, že někdy mimisek dostane hlad, vzbudí ho varhany, nebo se pročurá a začne poplakávat. Pokud je to v době, kdy hrají varhany a všichni zpívají Otčenáš, tak není důvod, aby např. s mimiskem lezli na mráz, nebo ho vytahovali z kočárku a probrali ho tím ještě víc a všichni to přežijou, než se mimi utiší. Pokud by ale miminko mělo plakat celou mši, tak je slušný odejít - aspoň na chvíli. Tohle považuju za rozumný... já se chci a potřebuju alespoň na tyto dvě části mše soustředit a když vidím ty již zmiňované "katolické supermatky", se kterýma ten virvál, kt. produkujou jejich ratolesti ani nehne a při východu z kostela kolem sebe hází tupě bojovné a rádoby sebevědomé obličeje značící jejich jedinný argument: "Ale já mám 4 děti!!!" , aby si jim nikdo nedovolil nic říct - musím se hrozně smát :-D
Odpovědět
Katolické supermatky, to je dobrý termín :-D All, souhlasím, váš farář to vyřešil velice dobře ;-) A je fakt, že dítě ruší nejen okolní lidi v kostele, ale právě často i kněze. Když si uvědomím, že by mi začalo křičet do čtení, asi bych radost neměla. On se ten náš případ nedá úplně vysvětlit, ani nejde o to, že se na ty rodiče obrátil přede všemi, ale jakým způsobem to řekl, vyloženě tu matku postavil na pranýř a vyčetl jí, že nebere ohled na ostatní a není soudná ]-(
Odpovědět
Profilova fotka
Allegria a herminka, v tom s váma souhlasím. Jen bych ještě dodala, jak allegria psala, že holčička ví, že v kostele se 45 minut sedí a poslouchá. Tak ne všude trvají bohoslužby 45 minut, u nás je to třeba hodina a 45 minut, a to už je pak znát. Ale to jen tak na okraj. Nezbývá než se modlit a chovat se tak, aby naše teorie byly následovány praxí.
Odpovědět
Profilova fotka
janey: a to je ake nabozenstvo? priznam sa, hodina a 45 minut by bola dlha aj pre mna... ja vydrzim max hodinu, potom uz stracam pozornost.... preto mam najradsej omse, kde sa nespieva....
Odpovědět
Profilova fotka
Tak my měli při obřadu děti tři. Pravda, trošku jsem se to ho obávala, leč jsem byla na jiných svatbách a tam děti pokaždé vysloveně "řvaly" a bylo to opravdu rušivé :-S Naše dítka byla stará 12, 4 roky a pak necelý rok. Vydržely celý obřad, naslouchaly... a mimčo ani jednou nezaplakalo... pravda jeho maminka ho celý obřad "futrovala" přesnídávkou :-D Nakonec mě to překvapilo, mile :-)
Odpovědět
Janey: A co je to za náboženství? =-) Psala jsi, že jsi "evangelická supermatka", takže pokud jsou evangelický bohoslužby takhle dlouhý, tak jsi mě právě vyvedla z omylu. Myslela jsem, že trvají taky cca něco pod hodinku. A to jako vždycky? Já byla na dvouhodinový mši naposledy teď v červnu, kdy u nás byĺo biřmování a 50 biřmovanců. Stáli jsme se sborem na kůru a zpívali a tu druhou hodinu, už jsem se normálně zula, páč jsem si vzala lodičky na vysokejch jehlách :-D Naštěstí tam na kůru byli už jen další členové sboru a ti to pochopili :-D , akorát manžel (zpívá taky - v basu) se na mě pohoršeně koukal :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Já patřím k českobratrské církvi evangelické. Ale každý sbor to má jinak, u nás v církvi je to volnější, někdo má delší bohoslužby třeba kvůli liturgii, protože je zpívaná, někde ji jen čtou, někde ji úplně vypustili. Někde se farář více rozmluví, někde mu stačí i deset patnáct minut. No a my ve sboru to právě máme hodně dlouhé. V 9 hodin začátek, zpěv s varhany, pozdrav faráře, zpěv, liturgie, zpěv, čtení textu, vyznání víry, ohlášky (co kde kdy proč jak :-D ), pak vystoupení (mládež, dorost, nebo pěvecký sbor), zpěv, kázání, vzpomínky na ty co zemřeli, zpěv, pak ofěra (sbírka, u nás se chodí k oltáři a tam se dávají peníze do košíku, jsme velký sbor, tak 200-300 lidí, tak si dovedete představit, jak dlouho to trvá, než se tam všichni došourají a prostřídají) nebo večeře páně (ve skupinkách okolo oltáře), liturgie, závěrečný zpěv... a šlus. Je to tak skoro vždycky. Kázání samotné bych tipla tak... 20 minut? možná víc. A myslím, že někde to mají ještě delší, takové ty evangelikální sbory jako apoštolská církev. Ale u nich je to asi volnější, chvály s kapelou a tak... S těma botama na jehlách to naprosto chápu :-N
Odpovědět
Profilova fotka
Laleeta: myslela jsem to asi tak, ze muz ma mit pred Bohem zodpovednost za manzelstvi a ze on ma v pripadne padu nest dusledky. Bohuzel to v realu je presne naopak. Ale samozrejme to jde predevsim o neverici muze... Mit muze, ktery veri v Boha a boji se jeho trestu v pripade padu manzelstvi je velike pozehnani a dar od Boha... Tak snad vam Buh takoveho, ktery se za vas vyda na kriz, dal!
Odpovědět
Profilova fotka
nevestinka: já dostala takovýho, jakýho jsem si vysnila, za kterýho jsem se celý život modlila, ted můžu jen děkovat a prossit opožehnání do našeho společnýho životas x-)
Odpovědět
Profilova fotka
Omandra: to je uzasne, je to krasny dukaz toho, jak Buh slysi a vi co je pro nas nejlepsi!
Odpovědět
http://www.youtube.com/watch?v=4-94Jh... holky v jedne diskuzi sem narazila na toto video a vetsina holek je z toho nadsena...me to prijde znehodnoceni celyho svatebniho obradu tak me napada jestli to ma co delat s tim ze sem verici clovek a proto je pro me svatba vazna udalost a zadnej cirkus?
Odpovědět
kata: tak to je hooooodne ulítlé... Myslím, že kdyby byl obřad někde jinde než v kostele, tak nemám problém, ale do kostela mi to přijde krajne nevhodne.... Toto je možné fakt jenom v Americe :-D
Odpovědět
jako do kostela je to podle me uplne nepripustny uplne vidim toho chudaka vydesenyho farare kterej by tam stal :-D no a podle me se to teda nehodi ani na urad proste nikam.... :-N je to jak nejakej muzikal ala pomada :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Ha, to je asi hit diskusí, taky jsem na to už několikrát narazila... Mě to taky nějak nebralo, ale možná z jiného důvodu než tebe kaťo. Svatbu beru jako vážnou událost, ale nějaká sranda být může, i třeba při obřadu, my jsme udělali inovaci tak, že svatební pochod hrály varhany a elektrická kytara a těsně po tom, co jsem řekla ano, naběhli před oltář kámoši a zahráli jsme dva songy, někteří hráli, někteří zpívali, a já hrála na baskytaru :-D Spíš se mi nelíbilo, že to byl kostel a ženské, co by někteří asi označili za spoře oděné, tam hopsaly jak na disko...
Odpovědět
no ja taky nejsem proti srandam ale az po obrade :-)
Odpovědět
Mě to přijde dobrý :-) Sice to u nás nepřichází v úvahu, ale proč ne - musela bych se ale na to řádně ožrat :-D Mě spíš přijdou děsně trapní katolíci, co se berou smrtelně vážně a z každýhé prkotiny, měsíc hanbou nespí :-D
Odpovědět
Mně to přišlo dost vtipný, pobavilo mě to. Akorát teda v kostele bych to asi nezkoušela :-D
Odpovědět
Profilova fotka
mne sa to pacilo, akurat to bolo uz trosku dlhe, po 2 mn ma to zacalo nudit a cakala som, co sa z toho vyvrbi... prve, co ma napadlo pri sledovani videa bolo, ze Boha mozno chvalit aj nekonvencnym sposobom :-D alebo ako povedal niekto mudrejsi odo mna "tym, co miluju Boha, vsetko sluzi na dobre" 8-)
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?