Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Volná diskuze

Jak vysvětlit okolí, že nechceme mít děti nikdy?

Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj, z několika důvodů, které tady nechci rozebírat, jsme se s budoucím manželem rozhodli nemít děti. nikdy. Vím, že tady je téma o nechtění dětí hned po svatbě, ale tohle je něco jiného. Okolí (rodina, přátelé) si nenechá vysvětlit, že děti prostě nechceme. Akorát slyšíme, že jsme ještě mladí (26 a 24) a že to jednou přijde a chtít je budeme. Už nám to pomalu začíná lézt na nervy a čím více se snažíme toto téma ignorovat a na podobné poznámky nereagovat, tím více si ostatní vedou svou.... Máte někdo podobné zkušenosti? Je tady vůbec někdo kdo nechce mít děti?
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
63
lukik, k tem domovum duchodcu: 1) pokud nekdo nechce dite, tak si ho prece neporidi jenom proto, aby nahodou nezustal na stari sam. Neznam nikoho, kdo by se nechtene vzdal cca 20 let produktivniho zivota, aby pecoval o dite s tim, ze se mu to (mozna !) vrati, az bude duchodce. 2)domovy duchodcu jsou precpany lidmi, kteri maji rodiny, ktere se o ne nezajimaji a maximalne jim poslou jednou za rok vanocni pohled. To mi prijde mnohem smutnejsi, nez kdyz tam bydli duchodce, ktery rodinu nema....ti opusteni duchodci, kteri nikoho nezajimaji, ti se vzdali mnoheho pro sve deti a pro sve rodiny a na stara kolena se jim deti 'odvdecily' tim, ze za nimi mnohdy ani neprijedou jak je rok dlouhy... :-( Zrovna vcera vecer mely pritelovy deti 'svuj' den a probehla 'drobnejsi' vymena nazoru - to se tu jednou za par mesicu stava....a vis co? Cim jsem starsi, tim vic si uvedomuju, kolik zodpovednosti a sebezapreni znamena mit deti a desi me fakt, ze tohle by mi jako matce nikdo neodparal. Protoze ziju s pritelem uz nejaky ten rok, tak mam jasnou predstavu, co rodicovstvi obnasi; nekoncici zodpovednost, strach, ale i omezeni osobni svobody atd atd - a to neskonci za par mesicu, to je zavazek na skoro 20 let! A cim jsem starsi, tim min se mi do neceho takoveho chce (ja vim, ze mit vlastni deti je jine, ale te zodpovednosti a urciteho omezeni se rodic nezbavi nikdy). Jinak, pipa, naprosty souhlas s poslednim odstavcem ( z 12:28), z takoveho mysleni jsem lidove receno taky jelen =-)
Odpovědět
Skywolker, a proc jsou ti duchodci nestastni? Ze nikdy nemeli deti? Ja jsem asi hodne skepticka, protoze si myslim, ze v tom musi byt (i) neco jineho...samozrejme je neznam, ale predpokladam, ze zili a uzivali si svuj produktivni zivot. To by s detmi nemohli tak, jak to delali, ale mozna by ted byli o trochu stastnejsi, i kdyz i to je diskutabilni. Kazdy si asi musi vybrat, jestli dava prednost tomu uzit si pred-duchodcovsky vek a v duchodu vzpominat na to, jak mel pestry zivot a nebo se v 'mladi' vzdat mnoheho pro deti a doufat, ze v duchodu si na ne jejich deti vzpomenou...Ja davam prednost tomu uzivat si ted, dokud muzu a v duchodu (pokud se ho doziju ;-) ) si muzu sednout do houpaciho kresla a ostatnim babickam v domove duchodcu vypravet, co jsem za zivot stihla, zatimco ony pecovaly o potomky :-D
Odpovědět
Je to přesne tak jak říkáš - produktivní život si užívali a byli šťastní, ale teď na stáří toho rozhodnutí litují (sami to říkají). Není to jenom o tom, že by jim teď potomci pomáhali - na to si konečně můžou najmout ošetřovatelku, ale taky o tom, že třeba po nich nemá kdo dědit, nemají komu by co předali (zkušenosti), namají kolem sebe žádný mladý život (vnoučata,...) prostě nic moc a to jejich užívání jim teď připadá zbytečné a marné. Ono, že byll někdo každý rok na čtyřech dovolených a procetoval celý svět je sice ohromující, ale když v 80 v houpacím křesle bilancuješ tak výchova dětí a vytvoření rodinných vztahů je prostě nestrovantelně víc.
Odpovědět
Skywolker, potvrdilas mi, co jsem si myslela: kazdy si proste musi utridit zivotni priority - kazdy clovek v zivote neceho lituje, snad nikdo nezil tak, aby nikdy niceho nelitoval. Otazka je, kdyz ta litost a vycitky prijdou. Nekdo lituje toho, ze se vzdal napr kariery pro deti (i kdyz to asi malokdo prizna), nekdo lituje toho, ze deti nemel...neznam nikoho, kdo by neceho nelitoval, vcetne me.... |-|
Odpovědět
to je sice pravda, že domovy důchodců jsou plný lidí co za nimi přijde návštěva jen, když je doba důchodu, ale znám i spoustu starých lidí o které se jejich děti přímo ukázkově starají. Lidé v důchodu co jejich největší radost jsou vnoučata... Je to o výchově. Jak si dítě vychováš, takového máš. Může se chytit špatný party, to riziko je vždycky, ale co není bez rizika. Máme jasnou představu o tom, jak chceme vychovávat syna. Samozřejmě ne vždy to jde, jak si nasníš, ale nemám v plánu vychovat asociála. Nemyslela jsem, že si pořídim dítě, abych na starý kolena nebyla sama a pak se o něj nestarala. A to jednu takovou ženskou znám. Ona má pocit, že splnila svou ženskou funkci, dala něco národu a dítě vychovává babička a ona ho vidí na návštěvě jednou za 14 dní. Myslím, že by bylo lepší, kdyby některý ženský děti neměly. Rozhodně je lepší, když si to člověk ujasní, ale mě trápila představa, že mi bude padesát a bude mi hrozně líto, že ty děti, nemám vnoučata...ta nemožnost změnit to. Život nekončí v 55 nebo 60 letech.
Odpovědět
lukik, rikas, ze nektery zensky by deti mit nemely. Souhlas, ja jsem jedna z nich :-D , nechtela bych byt mym vlastnim ditetem :-D :-D (ehm, trocha humoru takhle pri nedeli neuskodi :-D :-D :-D )
Odpovědět
no a vo tom to je :-D
Odpovědět
Tak ja se pridam. Taky dite (nedejboze deti) nechci. Ne nemuzu mit, ale nechci mit. A to ze vsech moznych duvodu jake tady byly napsany. Jen proto ze jsem se narodila jako zena, me nemuze nikdo povazovat za neco co proste za kazdou cenu porodi a vychova dite. Jsem jeste mladsi nez zakladatelka teto diskuze a nazory: jsi mlada to prijde... :-p :-p :-p me fakt vytaceji. Nechapu proc mi kazdy vnucuje nazor, ze jednou deti chtit budu. Myslite si, ze jen proto ze jsme mlade nemuzeme mit jasnov tom co chceme? To ze se to u nekoho zmenilo neznamena, ze se to u nas zmeni taky. A to ze nekdo meni nazory ze dne na den, navic nazor ohledne tak dulezite veci jako je materstvi necham bez komentare, protoze to nechapu :-p A rozhodne se nebojim, ze by mi manzel utekl za nejakou, ktera mu ty deti da. V tomhle by oba meli mit jasno uz pred svatbou. A jestlize jeden dite nechce a druhy ano, tak by se brat nemeli, protoze to je dost zasadni rozdil a jednou by to neshody urcite prineslo. My mame jasno, deti nebudou, je to rozhodnuti nas obou. A je to rozhodnuti JEN NÁS DVOU, takze ostatni (kterym se to nelibi) at si polibi sos... Jeste tady nekdo psal, ze takove rozhodnuti nechape, kdyz jsou partneri zdravi, financne zajisteni.... To ze jsme zdravi a financne zajisteni je snad duvod k porizeni ditete?
Odpovědět
Profilova fotka
zezulicko :-D, takhle mlade holky jako ty v tom proste jasno mit nemuzou :-p, v nejakem prispevku vys jsem psala, proc se to u zenskych meni .... "cast mozku s nazvem hypothalamus odpovida za biologicke hodiny a v urcitych letech zacne vyplavovat ty spravne hormony" .... u kazdeho je to jinak, u nekoho to treba neprijde, ale je to vyjimka. Uz chapes, proc ti to lide vnucuji? Je to temer zakonitost, ze zena dospeje k tomu chtit deti. Kazdopadne verim, ze TED v tom jasno mas a to, ze se to u vetsiny zmenilo znamena, ze je velka (asi 90%) pravdepodobnost, ze se to zmeni i u tebe :-p . Nechci te vytacet, ale jsi mlada na to, aby ti lide verili, ze deti nikdy chtit nebudes, rikalo to mooooc holek pred tebou a moc z nich deti nakonec ma ... lukik, zanett: je to fakt, nektery zensky by deti mit nemeli 8-( Ja bych vlastne taky nechtela byt svoje dite, ale na moje se uz tesim :-D
Odpovědět
josefka: myslim ze jsi presny typ cloveka, kvuli kterym zakladatelka tematu zadala o pomoc. Ne ze by ses tedy stourala v necim soukromi, ale stejne jako nekteri si proste porad melou svou, ze se to zmeni a ze jasno ve svem veku mit nemuzeme a nenechaji vysvetlit, ze nekdo deti nechce.... To ze to tak bylo u jinych neznamena, ze to tak bude i u me (a nekterych zde pritomnych)... Ty a tobe podobni fakt nemuzete vedet, v cem jasno mame a v cem ne... :-D Takze mi netvrd, ze jasno nemam :-D ;-)
Odpovědět
ja bych taky sve dite byt nechtela a proto to neudelam nekomu jinemu...
Odpovědět
Profilova fotka
Zezulicko, promin, ze jsem te vytocila =-), ale trochu se vyznam v zakonitostech lidskeho tela ;-), tak vim jak to chodi :-p. Psala jsi, ze jsi mladsi nez zakladatelka, bude ti tedy neco kolem 20 -kdyz mi za 15 let napises, ze dite jeste nemas a porad ho nechces, tak se ti klido pido verejne omluvim, ze jsem ti neverila 8-). No jo, melu si svou, ale uz nebudu, neboj, uz jste me uhadaly :-D .... zakladatelce jsem tady kdysi radila, at se vykasle na to, co si ostatni mysli a at nikomu nic nevysvetluje, ze je to jeji vec ... a tak se touto drobnou radou loucim na tehle diskuzi :-D :-D :-D.
Odpovědět
Článek se načítá
holky, já nechápu proč všem chcete vysvětlovat že dítě nikdy nechcete. Tak prostě řeknu že zatím mimino neplánujete. Hotovo. Tečka. Proč se mám někomu vyzpovídat že ho nikdy nechci?! My máme 4 měsíce po svatbě a taky se nás všichni ptají. No a taky se kvůli tomu nestavím na hlavu a prostě jim slušně řeknu že tam neplánujeme....
Odpovědět
Profilova fotka
holky teď mě neukamenujte, že přebíhám do druhého tábora :-D Nechci těm co tvrdí, že nebudou mít děti nikdy tvrdit, že to na ně určitě přijde..... nepřišlo to ani na mě a přestávám věřit tomu, že se tak někdy stane, ale myslím, že bychom my "pragmatičky" (omlouvám se za tohle označení, vím, že asi spoustu z těch co uvažují podobně jako já necharakterizuje, ostatně ani mě ne - ale lepší jednoslovné shrnutí mě prostě nenapadlo x-) ) neměly útočit na někoho jako je josefka. Řekla bych, že ona je hodně nad věcí a dokáže nás pochopit, i když je zastánkyně nevyhnutelnosti biologických hodin (což je taky termín, který nesnáším). Víte já nevím jestli na mě ty hodiny někdy zaťukají spíš si myslím, že ne, ale třeba ta chemie opravdu tak zafunguje. Já spíš nechápu jak z člověka (mě), který nesnášel už hraní si s panenkama a celý život se stranil dětí pod 7 let a má prostě v tomto směru úplně jiný uvažování, můžou nějaký hormony udělat ženskou která svoje poslání vidí v dítěti. Je přirozené, že tu zuby nehty bráníme svoje názory o kterých jsme přesvědčené, že budou navždy. Já teda tak radikální nejsem abych si myslela, že něco vím dopředu na celý život. Ale myslím si, že je opravu lepší, když se někdo rozhodne, že děti mít nebude a věřte, že každá ženská si po té psychologické a sociální masáži, kterou jí dává celý život okolí, tohle rozhodnutí sakra dobře promyslí - včetně všech následků, důsledků a rizik- to je i toho osamělého stáří, toho, že bude tak dlouho váhat až už bude prostě pozdě, odchodu partnera apod. Určitě je lepší si v tomto případě pořídit psa, kterej ti umožní vybouřit si svoje city, dává ti bezmeznou lásku bez nároků na značkový hadry a mobil :-D a je ti věrnej a oddanej celej život :-D :-D . Nemůžu si pomoci mě to prostě připadá zodpovědný. Jsme prostě ochotný nést všechna tato rizika a dopředu s nimi počítáme, tak nám to přejte. A nevnucujte nám zažité stereotypy. Stejně tak žena, která se rozhodne mít dítě musí nést spoustu rizik, následků a důsledků, které to sebou nese, kompenzuje to asi hlavně po citové stránce. Ale nemyslím si, že má proto právo cítit se něčím víc než bezdětná žena. Nemyslím si, že je v dnešní době mateřská/rodičovská dovolená zase tak nízká - 13/7 tisíc mi přijde opravdu docela dost a má spoustu dalších možností, práci při rodičovské, díky reformě její zkrácení apod., další věc je dřívější odchod do důchodu, který teda osobně moc nechápu ;-) . Mateřství není povinnost ani veřejná služba, je to dobrovolné a soukromeé rozhodnutí, které sebou přináší pozitiva i negativa a každý si musí dopředu rozhodnout jestli mu to za to stojí. Takže já vlastně nevím proč by vůči sobě měli dětné a bezdětné ženy cítit nějakou rivalitu. Jsou to prostě dvě odlišné rovnocenné životní cesty, které si každý volí sám. Další otázka je jestli je možné skloubit tyto dvě role dohromady? Podle mě poctivě asi ne.
Odpovědět
Profilova fotka
irbis: :-D, dekuji za zastani se me :-N. Sice jsem rekla, ze uz nebudu otravovat, ale tak naposledy (snad :-N ) V principech s tebou souhlasim v kazdem slove ;-) To, jestli je mozne, aby spolu dobre vychazely zeny bezdetne a zeny s detma je podle me ciste jen a jen o povaze cloveka - kdyz jako matka nebudu vsem vykladat, jen o tom, jak moje dite blinka a slinta a kaka a nebudu se tvarit unudene, kdyz mi ma bezdetna kamaradka bude vykladat co se stalo v praci a kdyz moje bezdetna kamaradka nebude ostentativne bojkotovat moji kazdou vetu o diteti (preci jen je to "zivot" te matky, stejne tak jako napr. prace je "zivot" te bezdetne) a zkratka obe budeme "normalni" tak neni duvod, abychom si nerozumely ... nikdy by me nenapadlo citit se povysene jen proto, ze mam dite a ona ne .... (teda jeste ho nemam ale doufam, ze jednou budu ;-) ).... vzdyd k tomu neni duvod
Odpovědět
zanett, zezulick, irbis: holky, tak se nám to tu trochu zvrtlo, za ty tři dny, co jsem tuhle diskusi nenavštívila a přitom tak pěkně jsme si tu souznily :-D a už nás tu obracejí na "víru pravou" :-D. ˇJá sice jednou dítě mít určo budu, ale zatím teď prostě víme, jak to s těma dětma máme, no u mě se přes víkend nic nezmenilo, právě naopak jsem přes víkend čelila dalším nevhodným otázkám matek (bohužel nejen otázkám, ale taky osočováním a hodnocením mé osoby a mého názoru) , takže holky pevní nervy :-D a hlavu vzhůru ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
kstablova: to jsou babičky tak nadržený na vnoučata :-D? si myslím, že každý má právo mít potomka až bude sám chtít. já bych jim řekla, že ony mi to dítě živit nebudou, tak ať jdou do ...... :-) ale ne, vím, že je to hrozný čelit neustálým dotazům. já to mám taky, je mi 23 a děti zatím nechceme, ale tchýně (budoucí) by už chtěla (a to má už 5 vnuků :-)) a pořád vykládá, že máme peněz dost a že už máme mít děti, přítelova babi nám zase vykládá at čekáme, že jsme moc mladí =-), a já jen odrážím neustále dotazy a připomínky. a navíc začal vrátnej z práce (je mu 60) kdy už budu těhotná, že pak ve 30 budu plakat, že nám to nejde a já se už jednou naštvala a řekla mu, že on to měl jednoduchý, byt dostal od státu, svatbu zaplatili rodiče a chlap měl práci vždycky jistou a on mě odpověděl, že na co k děcku potřebuju peníze :-| a co že to mám za rodiče, kteří mi ani nezaplatí svatbu! 8-( bych vraždila
Odpovědět
panda:nějak se mi sekají tyhle stránky a koukám, že se můj příspěvek neuložil.....tak znovu :-)....babička ani ne, tak už má vnoučat několik a v rodině je ještě pár starších setsřenic, které jsou podle ní na řadě :-D , ale tetičky myslí, že sežraly všechnu moudrost světa a stejně tak dětné kamarádky, viz moje čtvrteční příspěvky.... ale myslím, že i Ty potřebuješ pevné nervy! Pan vrátný je chytrák asi a asi jeho dítě celý vychovala jeho žena, když neví k čemu jsou peníze :-). No jak se vyjádřil o rodičích, to snad ani nebduu komentovat, bych byla vulgární :-D
Odpovědět
panda: no mě je 27 a tetky říkají, že už jsem za zenitem...... :-D se potrhám smíchy asi.... 8-(
Odpovědět
Profilova fotka
kstablova: za zenitem? :-D bys podle nich už měla mít snad 5 dětí, ne? No já se v sobotu koukala na nějaký dokument a jmenovalo se to kupa dětí. Byl to příběh manželů, kterým doktor řekl, že nebudou nikdy mít děti, ale postoupili nějakou léčbu hormonama a narodila se jim holčička (v tom dokumentu měla už tři) a pak zatoužili po dalším dítěti, takže následovala další léčba a další těhotenství, ovšem to už byly 4čata :-N, dvě holky a dva kluci. Takže celá rodina se starala o 5 dětí, ale oni zatoužili po dalším (to byly 4čatům 4 měsíce) doktor je varoval, že je to děsný nápor na ženské tělo, ale ona za další tři měsíce opět otěhotněla a zase 4čata! :-D(tři holky a kluk), ale jedna ta malá se přestala vyvýjet v 22tt a narodila se mrtvá, takže měli 8 dětí a prý chtějí další, že 12 je pěkné číslo :-D Si to nedovedu představit a bohužel tam vůbec nebylo, kde berou finance. Ale dostavovali dům, takže peněz mají asi dost =-)
Odpovědět
panda: no tetky i některé kámošky jsou mimo, co na to chceš říct :-D ....teda ten dokument jsem neviděla, ale pro mě to je jako noční můra taková školka. Naštěstí jsme s manželem na tom stejně... :-D
Odpovědět
Profilova fotka
já bych se taky zbláznila :-) Já chtěla vždy tři děti, ale při dnešních cenách a nejisté existenci uvažujeme jen o jednom já si myslím, že na dítě musí člověk vyzrát a je lepší se užít s manželem a někam se podívat nebo třeba v klidu dostavět dům a pak si užít těhotenství a mateřství :-)
Odpovědět
panda: přesně tak. Zase jak už jsem tu psala před pár dny. Co z toho, že kamarádky mají děti, ale nemají kde bydlet, bydlí s rodiči i sourozenci i ve 2+1, i 7 lidí naráz, rozpadají se jim vztahy (jelikož vdané za otce svých dětí nejsou) a mě budou poučovat? Prostě to berem tak, jak to podle mě a manžela je správné. Dodělali jsme školu, koupili domek, vzali jsme se, v průběhu teď rekonstruujem dům a jestli přijdou děti, tak až potom, až bude domek hotovej (ta rekonstrukce je stres sám o sobě a ještě do toho přivést dítě? To jsem zodpovědnější teda). A ať si každý nechá řeči, že pak může být pozdě. Samozřejmě může, ale my jsme si toho vědomi a děti jen abychom se někomu zavděčili nebudou. Ještěže jsou aspoň mí rodiče v pohodě a tatínek, naturelem velmi mlád, bude brát jako velkou tragédii, až mu někdo začně říkat dědo. Jo a už se zase těším na nějaké narozeniny našich nebo tak, protože jim známí vždycky přejí, kromě zdraví a štěstí a takových těch klasických věcí také to, aby už teda konečně i oni měli vnoučka. No naši jsou z toho na větvi. Prostě jim ta zlá , kariéristka Kristýna nechce dát vnouče... :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Taky si myslím, že dítě si zaslouží žít v pěkném a utulném prostředí a ne aby se vedle vrtalo a venku prášilo. A mělo by mít možnost žít nějak slušně, třeba jet jednou za rok na školu v přírodě nebo jít s rodiči občas do kina. Ale ne všichni rodiče na tokové věci mají peníze a ono je těžké vysvětlovat dítěti, že peníze nejsou. A já si radši teď děti odpustím a dovybavujeme byt, koupíme auto a někam se podíváme a pak bude na řadě dítě, ale nemyslím si, že je rozumné přivádět dítě na svět, když sám mám holou prd... :-D
Odpovědět
Tak já rozjedu další vlnu dohadů. Mně stejně osobně vždy přišlo, že nechtít děti je krásný příklad sobeckosti. A co znám lidi, kteří se tak rozhodli, je tomu prostě tak, i když říkají něco jinýho. :-D Prostě ono je to bez dětí do jisté doby opravdu jednodušší, ale to staří pak. Ti co nemohli mít děti, jsou alespoň blázni většinou do nějakých zvířátek. Ti co byli "sobečtí" jsou protivný lidi a ještě protivnější důchodci! Toť moje zkušenost ...
Odpovědět
Profilova fotka
arietiska to je prostě hloupé zjednodušení a víc se k tomu vyjadřovat nebudu.
Odpovědět
arietiska: souhlasim s irbis, je to prilis zjednodusene. Nejsem zadny sobec, jen se na dite proste necitim a pochybuju ze kdy budu.... Navic uz ted jsem blazen do zviratek, mam jich doma vic nez dost.
Odpovědět
Sakrys, nejak se mi to seka, ted uz to pisu potreti, tak snad taky naposledy ]-( Arietisko, ja bez nasili priznavam, ze jsem sobec a ze se mi libi vidina bezstarostneho zivota bez vyraznych omezeni od nekoho, kdo by na me byl primo zavisly...ta sobeckost je velmi pohodlna a v dohledne dobe to nehodlam menit ;-) :-) Jinak, nesouhlasim s tim, ze bezdetny clovek se spise stane protivnym duchodcem. Ve svem okoli mam lidi, kteri jsou protivni bez ohledu na to, zda deti maji, nebo ne. Uprimne neznam zadneho (ceskeho) duchodce, ktery v produktivnim veku dobrovolne nemel deti proto, aby si mohl uzivat (protoze v tehdejsi CSSR by si ani bez deti extra neuzival - v porovnani s dneskem nemohl cestovat, studovat v zahranici ani si budovat karieru...), takze nevim, jako zkusenost mas, ale ja znam pouze par duchodcu, kteri deti nemeli proto, ze nemohli (nikoliv proto, ze nechteli)... Arietisko, ja chapu, ze jsi spise zastancem 'pro-detsky orientovanych, asi take proto, ze jsi sama tehotna (nepletu-li se), ale tahle diskuze se zacala slibne rozvijet ve prospech nas 'anti-baby' zamerenych :-D
Odpovědět
Profilova fotka
nedá mi to taky něco nenapsat, je mi 28 a děti zatím nechci, jestli se někdy rozhodnu tak maximálně pro jedno, v okolí teď rodí skoro všechny kamarádky a vrstevnice a já pořád nic, hloupé řeči poslouchám dost často, asi nejvíc to bylo od tchýně, ale už jsem to s ní vyřešila, jezdíme k ní na návštěvu jednou za týden, když začala mluvit o vnoučatech já jsem řekla že jedeme domů, takže když nás chce vidět nesmí mluvit o dětech, je to sice možná trochu radikální, ale už mám přes měsíc pokoj ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
Můj názor je takový, že pokud někdo nechce děti, je to volba jen jejich osobní a rozhodně je uznávám víc, než ty, kteří děti mají, ale nejsou těmi "správnými rodiči". Nemyslím si, že je to sobecké, naopak, pokud se necítí, rozhodně je to lepší pro ně a hlavně pro případné nechtěné děti.....
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
63
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

První svatba na rychlo, druhý pokus chc…
04. 09. 2010 13