Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Termín svatby

Vezmu si Tě až... Jak to vnímáte?

Zobraz úvodní příspěvek
Už mnohokrát jsem se setkala s podivením nad tím, že si partneři kladou podmínky, které musí být splněny než se vezmou. Příklady: Vezmu si Tě až .....dostuduješ/najdeš si práci/koupíme byt/budeme mít dítě/necháš si narůst vlasy/zhubneš/budeme spolu x let/začneš uklízet/přestaneš pít/usmíříš se s.../mě požádáš/si klekneš..... nebo vezmu si Tě dřív než... mi bude 30/začnem plánovat rodinu/porodíš... Mě osobně to přijde normální domluvit se, že až/než se dosáhne něčeho, potom bude svatba. Chápu to jako společný plán, někdy jako pěkný způsob, jak partnera motivovat k něčemu, do čeho se mu moc nechce. V mém okolí se často setkávám s nepochopením. Jak jste na tom vy? Co si myslíte?
Odpovědět
1
2
3
Profilova fotka
myslím si, že láska by měla být založena na bezpodmínečném přijetí a neměla by být podmíněna věcmi, které s ní nesouvisí, jako hubnutí, či jiných velmi osobních rozhodnutí. Ani splácení není důvod k odkladu svatby, a mnoho lidí toho zneužívá, oddaluje, aby nemuselo přijmout zodpovědnost, z toho bych měla obavy do budoucna.
Odpovědět
Profilova fotka
Proč všem vadí to hubnutí? Chápu, že "vezmu si tě, až zhubneš" je dost povrchní a nepříjemný, ale asi spolu dva lidi nejsou 3 roky a pak, když dojde na téma svatba, tak ten jeden neřekne: "Hale ale Máňo tak zhubni..." Myslím, že ty náznaky, že by se něco změnit mohlo, jsou tam v průběhu celého vztahu a my ženské to z vlastní ješitnosti ignorujeme. Nikoho neobviňuju, já byla to samý. Na VŠ jsem přibrala 20 kg, 3 roky jsem se pyšnila tím, že necvičím, jím nezdravě a jen se válím po hospodách nebo u učebnic. Vážně se některá setkala s tím, že chlap až při hovorech o společné budoucnosti řekl, ať partnerka zhubne?
Odpovědět
Klást podmínky druhému "vezmu si tě až......" se mi nelíbí, takového chlapa bych hned poslala někam a o svatbě s ním ani neuvažovala. Ale zase klást podmínky oběma např. "vezmeme se až zařídíme bydlení" mi přijde jako pochopitelné. Svatba stojí peníze a bydlení taky, svatba je na 1 den, bydlení na mnohem delší dobu, takže chápu, že svatbu naplánují až pak podle finančních možností.
Odpovědět
Profilova fotka
Taky jsme měli svoje "až", tedy až já dostuduju a až spolu budeme bydlet... Myslím si, že je to optimální, déle už by se mi asi moc čekat nechtělo, vztah je třeba někam posouvat... Ale je potřeba si ty "až" umět opodstatnit nějak logicky... dostudování a společné bydlení je prostě o tom, že máme oba představu, že manželé by měli mít společnou domácnost, což když já jsem v týdnu v Praze na koleji moc nejde... Ty ostatní věci, které se týkají změny vzhledu nebo charakteru jedince mi přijdou hodně nešťastné... Mělli bychom si chtít vzít přesně toho člověka, který je vedle nás, ne toho člověka, ale až bude vlastně někým jiným...
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf ja se nastesti setkala zatim jen s tim, ze mi partner rekl, ze by me chtel i kdybych pribrala 40kilo :-D
Odpovědět
Profilova fotka
@mawenzi To je hezký :) Ale já bych se sama sobě nelíbila, tak jak bych se pak mohla líbit jemu? Obecně, co jsem se začala starat o to, jak moje tělo vypadá a co do něj dávám, tak se sama cítím mnohem líp a i náš vztah je hezčí, moje bezdůvodná žárlivost je pryč, jsem sebevědomější a v neposlední řadě toho mnohem víc zvládám, mám víc energie... Prostě maximum přínosů, nulové nevýhody :)
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf tak jasný,že v situaci, kdy žena není spokojená sama se sebou, pořád chodí že není hezká, atd atd, to je jasný, že se to pak je i o tom, že tvou nespokojenost cítí partner taky... ale upřímně fakt nechápu lidi, kteří můžou tu váhu takhle řešit... chodím občas cvičit s kamarádem a on prohlásil, že kdysi chodil cvičit s kámoškou, že byla šťabajzna, krásná, pak si našla borca, přestala se o sebe starat a teď že hrůza, vyžraná, že už to není co bejvalo, vypadá hrozně... jednou ji vzal cvičit s náma... normální holka, která vypadala jako já... sice žádná modelka, ale nikdo na pokraji morbidní obezity... no docela to se mnou zamávalo... ono je dneska těžký vlastně, aby se žena měla ráda taková, jaká je a tudíž to oceňoval i chlap, pokud nemá velikost 34/36... protože cokoli 38+ už je skoro chápáno jako něco, co by nemělo chodit po týhle planětě, což považuju už trochu za přehnaný... Proto su ráda, že zrovna můj chlap prostě neřeší moji váhu a klidně si mě veme i s mojí velikostí 40/42 a vzal by si mě i s velikostí 50, kdybych já byla v pohodě, spookjená, tak on taky... ono je to dneska taková věc, že si spousta žen myslí, že když zhubnou, budou spokojenější a přinese jim to štěstí, ale není to pravda. fungovat to může pouze tam, kde po zhubnutí žena opravdu hodně touží a je to její cíl, který chce dosáhnout a pak může být šťastná, že se jí to povedlo, víc v pohodě a spokojenější budou oba... ale když se bude ženská dřít jen proto, že si partner myslí, že by měla, tak ani po těch 5ti kilech asi šťastná a spokojená nebude a paradoxně, bude ten partner si jí víc vážit? nebude, bude chtít dalších 5...
Odpovědět
Profilova fotka
@mawenzi To rozhodně ne, ale na to, s jakejma idiotama jsem chodila, tak žádnej z nich mi neříkal, ať zhubnu... Spíš mi prostě přijde, že jestli je ženská spokojená, je spokojenej i chlap a pokud není, tak se k sobě prostě nehoděj... Jestli není ženská spokojená a ten chlap se odváží to říct, tak je pak za idiota a co si to vůbec dovolil. Je prostě fakt, že k sobě nejsme vůbec kritický. Musim si to opakovat vždycky, když mi něco muž řekne a já bych nejradši vybouchla, protože přece jsem dokonalá, ne? :D
Odpovědět
Profilova fotka
U nás se to "vezmu si tě, až..." zkoušelo taky. Prý mám víc uklízet. Bohužel partner pochází z rodiny, kde je úklid a načančanost na prvním místě a vytírá se tam třeba i třikrát týdně. To já teda považuju za holý nesmysl, radši strávím odpoledne se synem na hřišti. Takže jsem tu "podmínku" nijak nekomentovala a dala tomu čas, a nakonec přítel sám uznal, že doma bordel není, jen prostě neuklízím denně, a že o nic nejde a jsou v životě důležitější věci. Bohužel to má ale z rodiny nastavené jinak a je mi jasné, že to není naposled, kdy se naše odlišné zvyklosti z rodiny takhle střetly. :-/ Naštěstí co se váhy týče, poznámky nemá, a to ani když jsem po těhotenství přibrala pět kilo na dost nelichotivých místech... To bych ho už musela zabít :-N
Odpovědět
Profilova fotka
Muj příspěvek je takový: oba studujeme dálkově VS, pracujeme, po roce a půl jsme se zasnoubili a v den svatby to bude lehce po 2 letech a jediny duvod je laska, vzajemna duvera, respekt partnera, založení rodiny. Žádná ultimata! Po svatbě se nikdo nikdy nezmění k lepšímu....
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf ja nevim, ale ja treba vim, ze nejsu dokonala, ze proste mam kila navic ale rict me chlap, ze bych mela zhubnout, tak mu neco udelam... a to, ze mam kila navic proste nesouvisi s tim, jestli su soudna nebo ne, ale nejsu ochotna delat neco takovyho jen kvuli pocitu druhych... a uz sem se setkala s tim, ze mi lidi treba rikali, proc se mnou je, kdyz su tlusta... myslim, ze partner to vetsinou nerekne proto, ze ma tu partnerku rad tak jak tak. stihlejsi by ho treba tesila, anebo by mu to taky bylo jedno. Jinej pripad je, jak sem psala, fakt u hodne velke obezity se zdravotnima rizikama, ale tam je lepsi spis plna podpora partnera, vic pohybu spolecnyho a tak, nez drzkovani... @hanci_m no je rozhodne lepsi travit cas se synem, nez uklidem :-D v tomto su rada, ze muj partner, byt pochazi z uzkostlive cistotny rodiny t ojako spravnej chlap moc neresi :D
Odpovědět
Tak holky , to kdyz jsem já nenasilne naznacila svatbu tak me pritel rekl ze az prej budu mit na saty, kdyz jsem mu rekla ze na saty mam, tak me rekl ze az on bude mit na prstynky...to me opravdu dost nasral... a kdyz jsem rikala ze jsem celej prosinec v praci vc, sobot a nedel ze nestihnu ani asi napíct , tak rekl ze musím napict aby vedel ze umim pect a pak si me veme, tak jsem napekla a stejne nic.... já mam svou hrdost a snizovat uz se nehodlám, ale aby se jednoho krasneho dne nedivil, ze ho nekdo predbehl... Navic to ma byt pro chlapa cest, ze jsme rekly ANO ! a ne abychom se my doprosovaly. 8-(
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@mawenzi Ale ono to souvisí, jestli si to ženská umí připustit nebo ne. A společný pohyb třeba ten můj zoušel, a já držkovala. Mě přijde, že ten chlap nemůže říct nic, co je na nás špatně, jinak by letěl. Stačí projít pár diskuzí na emiminu, ženský se ptaj na rady, co s tím jejich, protože řekl/udělal/neřekl/neudělal a minimálně první strana příspěvků je ihned "Kopni ho..." A to samý tady, chlap si dovolí říct, že se mu něco nelíbí, a už se tady všechny dušujou, že toho by si teda nebraly. Ono je hezký mít nějakou hrdost a standardy, ale já chci s partnerem pořád růst a vyvíjet se, proto se bereme, abychom postoupili dál, ale ten postup neberu jen v páru, ale i individuálně, on sám mi dává možnost, třeba mě i trochu popíchne, abych já rostla dál. Dřív mě on popichoval, jestli už tý pizzy nebylo dost, dneska ho já popichuju, že bude mít do svatby pupek jak můj taťka. Netrvalo dlouho a přišel si za mnou pro plán na cvičení... Prostě fungujeme spolu, podporujeme jeden druhýho a když víme, že má na víc, tak ho snad nebudeme držet dole, aby se náhodou neurazil...
Odpovědět
No, mě bývalý partner dostal podmínkou: Vezmu si tě, jen když budeš těhotná. Jinak ve svatbě nevidím smysl. Pár měsíců jsem nad tím přemýšlela a pak jsem vztah ukončila. Bylo tam více problémů, ale tohle byla závěrečná kapka :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Myslím si, že je v pořádku říct, že se někomu něco nelíbí, tak to má být, ale reagovala jsem na to, stanovovat to jako podmínku. To přece nelze. Je možný říct, udělalo by mi radost, kdybys zhubnul, dostudoval, sehnal si lepší práci, ale je to přece jen na motivaci daného člověk, o kterého jde, co s tím udělá. Jedna je věc je myslet si, že vím, co je pro partnera nejlepší a věc druhá, podsouvat mu to a manipulovat s ním. O tom by vztah být neměl. Pokud se v tom podporujete, je to váš běžný způsob hecování a oba to víte, pak je to o.k.
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf ale podle mě je to prostě o těch rozumnejch věcech... jak tu psala @hanci_m tak castejsim uklidem si stesti asi neprinese... a tim, ze si teda vezmu k srdci radu kamose, kterej me rekl, ze su tlusta, i kdyz partner mi to nikdy nerek a zhubnu, budu ja nebo on stastnejsi? fakt nebudeme... jako si myslim, ze sou veci, ktery by partneri meli respektovat a proto spolu taky asi jsou, ne? pokud by mi partner rekl, ze mam zhubnout, tak bych na nej vazne kaslala, protoze ja to v planu nemam a nemyslim si, ze bych o 5kg hubenejsi byla stastnejsi. Proste nebyla a clovek musi takovy veci chtit i sam od sebe a ne jen se snazit zavdecit partnerovi a podminovat si jeho lasku plnenim ukolu... az skonci vsechny ukoly, tak se s tebou rozvede? asi kdyz budu prase, a moc casto uklizet nebudu a partnerovi by vadilo, ze treba neni videt pres okna, je to asi jina situace, nez kdyz se mu zda umyvani 4x za rok malo, pac jeho mama to delala kazdej mesic... nebo kdyz si bude partner myslet, ze moc kourim, je to urcite neco jinyho kdyz dam krabku denne a ne, kdyz si dam 2x za rok s kamoskama na damsky jizde... Ja osobne bych ale hlavne s chlapem, co by mel takovy ultimata, nebyla a asi by se to zjistilo driv, nez pred svatbou... Ono je totiz neco jinyho "milacku, mel bych rad teply vecere, co kdybysme se domluvili, ze v pondeli bys mi zkusila neco uvarit, i kdyz te to moc nebavi a ja ti naoplatku treba budu v sobotu pomahat s nakupem, ale jestli budes unavena z prace, tak to zas nebudem hrotit" nez "vemu si te, az mi budes varit teplou veceri kazdej den, pac vcerejsi jidlo k veceri jist vazne odmitam". @timonek vyjadrila si to naprosto dokonale:)
Odpovědět
Profilova fotka
@mawenzi ta poslední věta - že když už se má něco změnit, musí to být rozumné a taky nějak vykompenzované - ta to celý vystihuje. je rozdíl mezi tím, když je partner s prominutím prostě vůl a mezi tím, kdy navrhuje něco, co by mu ve vztahu vyhovovalo, ale chápe, že to není jen tak a že snažit se musí i on :)
Odpovědět
Profilova fotka
@lady_giraffe Ehm, ja se vdavat nechtela, dokud me zivili nasi. Chtela jsem se vdavat jako samostatna... Nasi me zivili (posilali njaky ten obnos) po celou VS, ikdyz jsem chodila na brigady a pozdeji bylela s pritelem. Nemuseli to delat, ale prose chteli. Ani po upozornenich, ze neumru hlady mi presto neco posilali... Behem toho me pritel pozadal o ruku. A ja mu rekla, ze si ho vezmu, ale az budu samostatna.. Podruhe mi rekl, ze az se rozmyslim, tak mu mam dat vedet.. Nakonec to dopadlo tak, ze mi nasi posialali neco az do uplneho konce studia a se statnicemi skoncili. Od te doby si hospodarime sami a ja se v srpnu rozhoupala a "dala jsem mu vedet". Byl stastny jak blecha a ja si to navic udelala krasne romanticke (jeho by to ani nenapadlo)... Navic me pozadal o ruku poprve snad po dvou letech (z toho rok a pul spolecneho bydleni), coz mi prislo strasne brzo.. Predtim se mi dva vztahy rozpadly tesne po dvou letech, takze jsem chtela pockat. Neprijde mi, ze "vezmu si te az" je tak strasne.. Pokud se na to jeden neciti nebo k tomu ma duvod...
Odpovědět
Profilova fotka
@mawenzi Já nevim, já to asi neumím vyjádřit... To je jedno. Jen mám prostě pocit, že jak si chlap dovolí říct, že je něco špatně, tak už je to idiot a měly by se s ním vyrazit dveře.
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf nemyslela jsem to tak, ze kdyz si chlap dovoli rict, ze je neco spatne... ale pokud se dneska bere za standart, ze ma zenska vazit 55kg a vazi 65 a chlap by ji tvrdil, ze dokud nezhubne, ze si ji neveme, to proste fakt beru jako dost narez, pac pokud se tak zena citi dobre, tak neni dobry to delat jen kvuli partnerovi, jen proto, ze on ted piska, tak ja musim skakat. Ale samozrejme partnersky kompromisy jsou bezny. proste jak to napsala @timonek pokud se vzajemne podporujete a posouvate, je to ok. pokud si davate ultimata, rozhodne to OK neni. podle me je dost znacnej rozdil mezi "uz by sis tu pizzu k veceri asi davat nemela, meli sme vcera a predevcirem, radsi nejakou zeleninu" a "pokud nezhubnes ty 2kila, protoze anca vedle z kanclu ma mensi zadek, tak si te nevemu a vezmu si radsi ancu"... a ja bych nesnesla tohle sekyrovani, vynucovani podminovani si lasky partnera jen tim, ze budu plnit jeho rozmary a rozkazy a tak. Jak bych si vubec mohla vazit chlapa, kterej si podminuje lasku vynucovanim veci? jako ze kdyz proste ty 2kg nezhubnu, pac anca od vedle si jen hlida jidlo a ja treba hodne jezdim na kole, tak mam zadek vyposilovanej a proste dolu nepude, tak me necha? proste rozumny kompromisy ANO, vynucovani si lasky manupalci NE
Odpovědět
Profilova fotka
@mawenzi Dobře, s tím souhlasím. Ale z vlastní zkušenosti - když jsem nabrala těch 20 kg, tak mi chlap řekl, že bych mohla zhubnout a že to nebude nic těžkýho, že by stačilo jen dvě tři kila... On viděl 2-3kg navrch, mě váha ukazovala o 20 kg víc než před nástupem na vysokou. Oblečení o dvě velikosti větší, a ani to mi občas nestačilo. Ten chlap tomu fakt moc nerozumí, pokud to není trenér, nevim, kterej by svojí drahou kéroval za dvě kila, protože jedinej, kdo ty dvě kila vidí, jsme my samy. A už ve svém první příspěvku jsem napsala, že ultimáta se mi taky nelíbí, jenže on je problém, když si to ta ženská podvědomě uvědomuje, že to tam narostlo víc, než by mělo, a ten chlap něco řekne, tak hned vyletí, protože co si to jako sakra mohl dovolit?! Ani to nemusí být ultimátum. A standart 55 kg berou časopisy a módní návrháři, ještě mi žádnej chlap krom jednoho s přehnanejma nárokama, co si už tři roky ani neštrejchnul, netvrdil, že ty hubeňoučký modelky jsou krásný...
Odpovědět
Profilova fotka
@katevonf tak jedna věc je, že každýho se ta pravda dotkne, ať chlapa nebo ženské, pokud si to uvědomujou, to neznamená, že je to neraní a proto třeba ta neadekvátní reakce zatracování chlapa... ale to spíš není o tom, že by ho ženská fakt chtěla vyměnit ale že se jí dotkl na pro ni velmi citlivém místě a prostě nasadila "obrannou" reakci. ale tak vpodstatě to myslíme stejně, nějaká rozumná motivace a tak OK, buzerace a ultimáta rozhodně nee.
Odpovědět
@lady_giraffe tak zalezi jestli jde o logicky argument (dostudovani, vyreseni bydleni a pod.), pozitivni motivaci (hubnuti, seknout s kourenim atd.), nebo jsou to jen vymluvy :-D Zasadni podminkou je, aby to na obou stranach bylo vnimano stejne (napr.on rekne "az kdyz si zajistime bydleni" a ona to nebude chapat jako vymluvu, ale jako logicky argument) ;-)
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 2 měsících
•
Já hodnotím obrat "vezmu si tě až" na základě mnoha faktorů. Pokud jde o logický a opodstatněný důvod, obvykle související s existenční nebo finanční situací popř. na základě zkušenosti se vztahy, nemám problém. Takže, vezmeme se, až přestaneme bydlet na koleji...najdu si stabilní práci... nebo jak tu bylo řečeno, nejdříve za dva roky z důvodu takových a takových vztahových zkušeností..., až seženeme vlastní bydlení.... Tak tehdy fakt nemám probém,. Ale pokud je tato fráze "vezmu si tě, až" zaměřena na osobnost, vzhled,rys či koníček partnera, zkrátka něco, co je podstatou vlastního "já", tak takové ultimátum beru jako hrubiánské. Buď si mě chce vzít a mít mě rád takovou jaká jsem nebo prostě nechce. Vždyť i léty se člověk mění, pokud by mu už teď mělo vadit nadváha/podváha příští rok to bude celulitida, nebo prsa u pasu a další rok tak, jako tak, uteče za svým ideálem twiggy či věstnonickou Venuší. A navíc, ve vztahu to nemá být tak, že jeden přetváří druhého k obrazu svému, ale že dohromady tvoří ten dokonalýp pár.
Odpovědět
mně přítel řekl, že si mě vezme až uvařím svíčkovou :-)...no tak jsem ji uvařila a byl hned prstýnek, kytka, žádost a v létě bude svatba...vlastně mi to přišlo vtipný a každej se tomu teď směje :-)
Odpovědět
My jsme se s přítelem bavili a taky jsem slyšela "vezmu si tě až" - pokračovalo to za dva roky, až si našetříme. Ale přijde mi to celkem logický a neberu si to osobně...letos máme hodně velký, částečně plánovaný, částečně neplánovaný výdaje. Sice jsem si zezačátku říkala, že klidně mohl říct za rok, a řešila, jestli to jen neodkládá z nějakýho jinýho důvodu. Ale je pravda, že z mé strany jsem se teď úplně vydala ze všech peněz, na svatbu si můžu odkládat tak 2 tisíce měsíčně, a za rok 24 tisíc, to teda není vůbec žádná sláva. Tudíž z mý strany jsem ráda, že budu mít dva roky, dáme dohromady aspoň 100 tisíc. Ale i když vím, že je to logický a má pravdu, občas si říkám, jestli v tom není jiný důvod, že si mě prostě zatím nechce vzít a vymlouvá se na tohle...
Odpovědět
Profilova fotka
Rekla bych, ze kladeni podminek typu "vezmu si te az" je vlastne jen odsouvanim cehosi, o cem bud pochybuji nebo se mi z vlastni pohodlnosti nechce menit momentalni pozice, navic, cim absurdnejsi/ tezsi podminka tim mensi sance na uskutecneni svatby..A co az zhubnu, vezmeme se a ja naberu ? Bude tam podminka typu "bud zhubnes, nebo se rozvedu" ? Takovehle veci by ve vztahu mely podle meho nazoru probihat formou diskuze a to prubezne. Pokud chci, aby partner neco zmenil, tak muzu zacit u sebe, treba zacit behat a jeho vylakat se mnou:) udelat uklizeci den s naslednou odmenou a pod;) Neco jineho je "chci si te vzit, tak pojdme a usetreme penize" nebo "dostudujme a vezmeme se", protoze to je normalni diskuze dvou dospelych a rozumnych lidi. Proste take naivne verim v bezpodminecnou lasku:)
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 5 měsících
•
Otevírám tuto konverzaci, jelikož jsem na ni nyní narazila. My se snoubencem jsme si řekli, že se vezmeme, až dostuduju, až budem mít oba práci a až splatíme půjčku. Situace byla taková, že já byla studentka, která našla byt, do kterého jsme se spolu nastěhovali a on platil nájem a musel se uvázat na půjčku, jinak bychom na to neměli. Teď v květnu jsem odmaturovala, v červnu jsem nastupila do práce na HPP, mám po zkušebce a dobrej plat. Splácení půjček jde dobře díky příjmům oběma z nás a proto taky spoříme na velkou svatbu. Protože se nechci vdávat jen v malém kolektivu, já chci obrovskou princeznovskou svatbu, ať mi každý závidí :) :-p
Odpovědět
@itynka Ať každý závidí co? :-D Toto myšlení nechápu. Všem stejně bude jasné, že to pro Vás musel být citelný zásah do peněženky... Ale jestli závist je ta hlavní emoce po které toužíš, tak prosím:-)
Odpovědět
Jde o to....my jsme si s manželem řekli, že se vezmeme, ale protože jsme si zrovna pořídili baráček měli jsme jiné starosti než svatbu. Logicky jsme si tedy řekli, že se vezmeme až bude barák zrekonstruovaný a budeme v klidu bydlet. Vyplynulo to naprosto přirozeně a žádný problém jsme v tom nikdo neviděl :-)
Odpovědět
1
2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?