Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Svatba v kostele a víra

Tolik svateb v kostele - jsou to věřící nebo pokrytci?

Zobraz úvodní příspěvek
V CR je udajne nejvice ateistu v cele Evrope, presto me velmi prekvapuje mnozstvi cirkevnich obradu, ktere se zde objevuji.. je to pokrytectvi (klasicka svatba je prece asi v kostele) nebo je tu tolik skutecne vericich paru a statistika neni pravda??
Odpovědět
1
…
7
8
9
…
17
Profilova fotka
@revival.lady: Musíme, když chceme toho konkrétního pána. Nikoho jiného nechci a s těma penězma už jsem smířená, nevadí mi to. Já jen, že církev je taky pěknej byznys.:-)
Odpovědět
Profilova fotka
@ladulav V tom nebyla žádná finta. Prostě dodali potřebný počet podpisů.
Odpovědět
@gepe a kdo tvrdí, že jsou jenom katolíci? to někdo říká? já třeba o většině těch církví vím (třeba z ekumenických bohoslužeb, co se konají k výročí upálení J.Husa, apod...i osobně se znám s věřícími z těchto několika církví, několikrát jsem se účastnila jejich bohoslužeb atd. O těch unitářích jsem se zmiňovala proto, že vy u nich máte obřad, ne? nebo teda s jejich reverendem...matrika vám nechtěla povolit to vaše místo, aspon jsi to takhle psala...
Odpovědět
martyy - aha, tak to jsem tehdy špatně pochopila:-) každopádně Jehovistů je mi i dost líto, když vidím zmanipulovaný staříky stát někde se Strážnou věží, myslí si, že činí dobro a ostaním lezopu na nervy, i mně:-)
Odpovědět
@ladulav já je vídám na nádraží, tuhle tam byly ženský, s takovou malou hezkou holčičkou, kterou posílaly roznášet ty jejich noviny 8-( tý holčičky mi bylo líto, celý dopoledne, nebo jak tam jsou dlouho trávit ve smrdlavý nádražní budově a ještě ji takhle zneužívat :-|
Odpovědět
aemmi - přesně, nejhorší na tom je, že ti lidé vlastně to myslí dobře, sami jsou zmanipulovaný a šíří se to dál, trpí tim pak jejich děti i okolí, buď je tam stáhnou, nebo to jejich okolí trápí a nemůžou jim pomoci, je to hrozný vidět takový psychický mrzačení:-( každý extrémismus škodí a není nad to si včas vzpomenout na zdravý selský rozum
Odpovědět
Profilova fotka
@ladulav Teda ne že bych se Svědků chtěla zastávat, ale ono s tou zmanipulovaností je to složitější. Dělají prostě to, k čemu je vede víra, a aspoň se na rozdíl od naprosté většiny věřících chovají podle toho, čemu věří. Na tom, že nabízí časopisy snad není nic špatného, aspoň se neskrývají se svými názory. A že by byly zmanipulovaní? A kdo není? Tady na beremku je docela výkvět zmanipulovanosti, nebo je to náhoda, že všichni o tom tak přemýšlení po svém, a nezávisle na sobě tvůrčím procesem docházejí k tomu, že chtějí bílé šaty, družičky, hostinu, prstýnky, a ty další spousty klišé a stereotypů?
Odpovědět
@martyy Ty jsi Svědek jehovův? Že tak víš, jak oni žijí a podle čeho žijí a jak jsou zmanipulovaní?
Odpovědět
Tak manipulace je všude dost, v reklamě, v mezilidksých vztazích atd. a vždy je to špatně. Ale u Svědků je to o to víc markantní. Na nabízení časopisů a priori nic špatného není a nelze to nikomu zakazovat, ale to, že pak takový člověk má vymytý mozek, to je dost smutné. Omlouvám se za tvrdý výraz, vymýt mozek lze samozřejmě i jinde a jinak, i např. v katol. círvi, mimochodem, záleží na osobnosti kněze, ale vždy pokud člověk ztrácí schopnost svobodně uvažovat a kriticky myslet, tak je to dost špatný. Samozřejmě svědci budou tvrdit, že to dělají dobrovolně, ze své vůle atd. ale vzhledem k mnoha zkušenostem lidí, kteří tím prošli a vyšli psychicky zmrzačení, tak já svědkům rozhodně nefandím, i když to samozřejmě v jádru jsou mnohokrát velice dobří lidé.
Odpovědět
@martyy sorry, ale srovnávat zmanipulovanost Jehovistů, se svatebníma tradicema mi přijde padlý na hlavu :-N za to, že jejich víra není v pořádku mluví třeba to, že odmítají přijmout cizí krev :-| známe jednoho jehovistu, dobrej kamarád mýho muže, byl zvanej na svatbu, řekl, že přijede, ale do kostela nepůjde, že počká venku :-N když mu m. řekl, že by mu to jako nic neudělalo, tak se urazil a od té doby nejsou v kontaktu...to je taky vypovídající...v dnešní době se hodně mluví a pracuje na sjednocení křesťanů, časté jsou ekumenické bohoslužby a on nemůže do kat. kostela =-)
Odpovědět
A je dost těžké od nich odejít, taky znám takový případy...
Odpovědět
Aemmi - přesně, ti lidé jsou pak už úplně mimo realitu, prostě fanatismus.
Odpovědět
Článek se načítá
A začíná to už přesvědčováním lidí o své víře - postaveno vyloženě na manipulaci, když je člověk pak u nich, je to pak začarovaný kruh, prostě manipulace manipulace manipulace, těžké z toho vybřednout, protože tam se dostane většinou právě dobře zmanipulovatelný citlivý jedinec, a to se pak vzájemně manipulují v jádru třeba dobří lidé, je to neštěstí, každý fanatismus,,,:-((
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi Tohle není zrovna tolerantní přístup! Takže já jsem "padlá na hlavu", protože svým uvažováním dojdu k nějakému názoru a sdělím ho při veřejné diskuzi. A když jsme u těch příkladů: já zase znám jednoho katolíka, který přesvědčuje druhé tak, že už to odnesl několikrát monoklem a jednou dokonce nalomenou rukou. Protože rád přesvědčuje zejména po několika pivech a nákladu marjány. O nedělích se z toho ale vždycky dostane, protože slouží při mši jako jáhen. Tak tedy, přesně v tvém duchu, jejich (tzn. katolická) víra není v pořádku, když jsou např. homofobní.
Odpovědět
Profilova fotka
Já myslím, že už jste se dost odklonily od tématu.
Odpovědět
@ladulav "neštěstí, každý fanatismus" - zcela souhlasím
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi Těžké je odejít od kohokoliv, s kým jsem připoutána nějaký čas názorově, pocitově nebo jinak. Od jakékoliv organizace, politické strany, rodiny, ale i člověka, s kým jsem na čas spojila svůj život. A čím intenzivnější, a čím jsem se té myšlence, ideologii nebo lásce víc oddala a čím jsem tím žila opravdově, tím je to těžší. Jenomže Svědkové jsou holt snadným obětním beránkem, do kterého se lze trefovat. Je snazší vidět třísku v oku svého bratra, než trám v oku svém.
Odpovědět
Čau dífky, tak jsem sem po dlouhý době vlezla a koukám, že věčné téma se zase v jedné ze svých variant otevřelo :-D Jen bych měla tři poznámky (není to z mé hlavy, ale je to citace kněze, teologa) 1. Stížnosti na kněze můžou být ve své podstatě často oprávněné, ale uvědommě si, že od kněze každý čeká, že bude: vždy dobře naladěn, dobrý psycholg, výborný zpovědník, vždy bude mít čas, vždy se bude usmívat, bude dostatečně lidský, ale zároveň dostatečně duchovní, na nikoho se nikdy křivě nepodívá, bude zvládat účetnictví, pastoraci a bude výborný teolog, který všechno bude mít v hlavě, do posledního verše Bible. Nepřipadá vám, že takové vlastnosti jsou spíš božské než lidské? Nepleťme si tedy kněze s Bohem a mějme pochopení pro ně pochopení. 2. Církevní sňatky mimo kostel. Kostel je v křesťanském smyslu místem, kde se shromažďují věřící, aby oslavovali Boha. Je to místo "promodlené" a k tomu určené. To právě mlže být kamenem úrazu u míst v přírodě, či jinde. Nikdo nikdy neví, co se kdy na kterém místě kdy dělo (hádky, případně hůř prokletí a další věci, které by smysl místa, kde se má oslavovat Bůh, rušilo). Proto se tyto sňatky povolují jen výjimečně a v případě, kde je dohladatelná geneze místa. 3. Slib. Opět v křesťanském pojetí - slíbit lásku, úctu a věrnost, že manžela nikdy neopustím v nemoci ani v chudobě dokud nás smrt nerozdělí je nadlidský úkol. Proto se slibuje před Bohem a proto se v něm prosí "k tomu mi dopomáhej Bůh" - žádá se v něm Bůh o to, aby pomáhal v tomto slibu, který jen lidskými silami prostě splnitelný za každých okolností není. A ten slib proto funguje jako komplexní prohlášení, kde jedna část nelze vynechat. Proto když někdo v Boha nevěří, nemůže tento slib přednést ve svém plném znění a slibuje něco, co vlastně ani slíbit nechtěl (myšleno tuto větu "k tomu mi dopomáhej Bůh).
Odpovědět
Omlouvám se, píšu jak tentononc :-D
Odpovědět
@martyy jestli seš padlá na hlavu, to nevím a je mi to jedno a vůbec to netrvdím, jen to přirovnání (zmanipulovaní jehovisti x svatební tradice) je dost hóóóóódně přitažený za vlasy :-N blbci, fanatici a spol jsou všude, na kat. církev se pochybní blázni a individua hodně lepěj, ale to nic nemění na tom, že jehovisti jsou narozdíl od ŘKC sekta a manipulujou a blbnou lidi, vtírají se a vnucujou svou víru, prostě vymývání mozků...
Odpovědět
Martyy - nezlob se, ale mně osobně připadá, že máš snad k Jehovistům nějak blízko...jasně že nejen tam dochází k manipulaci, o tom jsem ostatně tu sama psala, stejně tak o fanatismu u katolíků, jednoho podobného máme v příbuzenstvu, o tom jsem psala ostatně také, tak mě prosím neobvinuj, že podle nějakého mého měřítka by se dalo říct to a to. Jehovisti nicméně mají dost nestandardní přístupy, a´t už jde o krev, Vánoce, ale dobře, to jsou notoricky omílané věci, hlavní je ale problém vyháčkovat se z církve a to je jedno z kritérií, podle čeho lze usuzovat na sekty, protože prostě sevření je velmi pevné a jedinec nemá moc možností být volnou jednotkou, či jak bych to napsla. Ale ty zjevně s nimi sympatizuješ, tak určitě budeš oponovat, tím, čím by oponovali i Jehovisté, pokud tedy sama nejsi. Argumenty o manipulaci i jinde chápu, vždy je to špatně, ale vždy jde taky o míru - a promiň, ta o jehovistů přesahuje meze..
Odpovědět
Profilova fotka
@werumka Tohle je výborná argumentace. A pro ty, kdo v ni věří, to je fakt pregnantně řečeno! A asi to pak funguje, pokud při té víře zůstanou. Kdybych tomu dokázala věřit, asi by to bylo fajn :-) ale bohužel mi to osobně přijde jako příliš naivní. Ale to už je právě otázka té víry...
Odpovědět
Krom toho, Jehovisté mají dost zmáklou Bibli, která se ovšem dá interpretovat různě, to potvrdí každý znalý teolog napříč církvemi, a těmi argumenty zabijí veškeré pochybnosti či dotazy, takže manipulace na vysoké úrovni. Ale nejsou to jen Jehovisti, sekt je víc, a jedině v tom s tebou souhlasím, že jsou jakýmsi symbolem a nejčastějším terčem kritiky, ovšem dle mě oprávněné..
Odpovědět
@ladulav Jehovisti argumentovat moc neumí. Jejich překlad Bible je poněkud upravený a že by třeba přemýšleli v duchu celé Bible a jen jednoho citátu - nevídáno. @martyy Já už jsem se ptala výše, zda jsi Svědek jehovův, že tak víš, jak oni žijí a podle čeho žijí a jak jsou zmanipulovaní. Předpokládám, že každý "slušný věřící" se ke své víře hlásí.
Odpovědět
@martyy přesně tak, je to jen otázka víry, která se naučit nedá. Buď v člověku je, nebo není. A nelze říct, že jedna nebo druhá varianta je špatná, protože k dobru se dá dojít mnoha různýma cestama.
Odpovědět
werunka - máš pravdu, že i kněží si zaslouží schovívavost:-) Jinak s tím místem, jak píšeš, že místo může být znesvěceno i jakýmsi prokletím, tak tohle už mě zavání takovým tmářstvím, Bůh je všude a nevěřím, že nějaké místo je nějak začarováno a pod. možná lepší termín než tmářství by podle mě byla pověrčivost a ta podle mě tam absolutně nepatří.
Odpovědět
Profilova fotka
@aemmi Jiná definice sekty je, že je to odpadlická skupina od původního proudu. Definici, kterou používáš ty, je lépe používat pro kult. No a pokud použijeme tu definici jako odpadlické skupiny, pak jednou z největších sekt je právě ŘKC. Mimochodem členka ani sympatizantka Svědků absolutně nejsem. Zato ráda přemýšlím a nenechávám se strhávat k frázím a proklamacím. A vážím si lidí, kteří jsou konzistentní, i když mi mohou připadat naivní pro svou pohádkovou víru, jako třeba křesťané. To jen na vysvětlenou.
Odpovědět
@martyy nezlob se, ale to nesouhlasím, že je stejně těžké opustit politickou stranu, nebo organizaci...jako jehovisty, oni těm lidem tak zatápí, že jsou schiponý je dostat na úplný dno, na psychiatrii :-| s opuštěním rodiny, či partnera je to něco jinýho, to asi je těžký, v tomhle zkušenost nemám, proto si taky mi věřící slibujeme "nikdy tě neopustím" svědci nejsou žádným obětním beránkemm je to prostě sekta, zažilas je někdy? nebo znáš někoho, kdo u nich byl a odešel?
Odpovědět
@martyy Především - sekta má určité rysy... - fanatismus - nesnášenlivost - odříkání - hledání klidu a prostoty - slučování neslučitelných myšlenek a tezí - sveřepost - exaltovanost (vzrušenost a opojenost) - víra ve své zvláštní spasitelské poslání - tajnůstkářství - ochota obětovat svět - snaha orientovat se bez námahy poznání - obchod se strachem - módnost - konzumní orientace - manažérství
Odpovědět
Profilova fotka
@acacia To jsou subjektivní fráze. Podívejme se třeba do wikipedie: Sekta je pejorativní pojem, jímž většinová společnost označuje menšinovou náboženskou skupinu. Slovo vzniklo pravděpodobně z latinského slovesa secare (ve významu sekat či v přeneseném významu oddělovat), nebo z latinského secta (způsob života), a to odvozené od latinského slovesa sequi (sledovat, následovat), což zase pochází z řeckého αίρεσις (volba, způsob myšlení).
Odpovědět
1
…
7
8
9
…
17
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?