Určitě jsme v menšině, ale to ještě neznamená, že si ten den nemůžeme užít, i když přišel kapánek později. Jak nesete to, že se vdáváte později než ostatní? Já si to totiž vůbec nepřipouštím, ba naopak trošku mě ty přípravy psychicky omlazují... A jak jste na tom vy, zralé nevěsty? ;-)
@kitinka76 tehdy ale měli lidi na dtěi prostě méněš času než dnes...makalo se od rána do večera a že dítě pobíhalo někde okolo je sice krásný, ale rodiče neměli takové možnosti aktivně se dětem věnovat jako dnes....pokdu dnes jde máma na 7-8 hodi do práce a pak se dítěti věnuje, je na tom pořád lépe než kdyby vyrůstalo před 200 lety
@barbora_b upřímně, já mám klasickou 8h pracovní dobu (8:30 až 17h) - z domu odcházím v 7:45 a vracím se před 18h. Upřímně neumím si představit, jestli takto budu moc fungovat až budu mít děti, protože to mi na ně zbude opravdu málo času - to dřív na tom byli lidi podle mě mnohem lépe :-|
@barbora_b uměli...taky to není žádná věda...ale myslím, že prostě standardně nedělali, zatímco dnes je to pro většinu chlapů celkem přirozené. A ti mamánci, o kterých píšeš ty jsou chudáci zdeformovaní maminkama...i když kdyby maminka odešla tak by to taky zvládli...ale proč se honit když mamka se postará, že? :-D
@gepe ne ne...otrok být nemusíš, naplánovat můžeš...ale samo se to stejně neuvaří ;-) . Mně už za ty tři roky každodenního vaření docházely fakt nápady co vařit i chuť....už se těším až zas s manželem najedem na závodky a malej bude jíst ve školce a já si budu o víkendu vaření užívat.
@lin18 tak to rozhodne samo ne, ale da se uvarit i treba den dopredu ;) verim, ze Ti napady na denni vareni zacaly dochazet, ono to neni sranda :) a nevidim se, ze se tesite :)
@kitinka76 a ještě jsi sama utahaná jak pes ;-)
@gepe můžeš uvařit den dopředu...ale stejně budeš vařit každý den...nebo třeba každý druhý. Já dokonce vařila i dvě jídla denně...protože jsem chtěla, aby měl malý teplou večeři a nechtělo se mi dávat mu to stejné co měl na oběd ;-)
@kitinka76 muz si da k veceri a to samy si vezme do prace na obed a zadny problem ;-) co nejime 2 dny, tak je peceny kure apod. :-D
@lin18
asi jsem moc velky kulinar, kdyz z jednoho jidla kolikrat vykouzlim i dalsi jine no :) anebo nejsme narocni, ale co mam zkusenost i z hlidani, tak vzdy se da neco ukuchtit a to rychle a i teply, deti mi neprijdou kolikrat narocny a kdyz nechteji jist, tak holt se neda nutit.
Nemluve o tom, ze alespon u nas neni k jidlu doma jen snidane/obed/vecere, ale i svaciny, apod., coz taky zajistuje vetsi variabilitu stravy behem dne.
@kitinka76 sis to rozmazlila, no! :-D Tady se jí jídlo tak dlouho, dokud je, a když se to někomu nelíbí, ať si namaže chleba (pokud ještě nějakej někde najde) :-N
@gepe souhlas, jaký si to uděláš, takový to máš...moje děti jsou tedy už větší, ale jí co je a když se jim to nelíbí, tak ať jdou pro mě za mě spát hladoví! :-)
@lin18 no já ti teda ještě odpovím, páč mi to nedá :-D
"ale no tak...jistě, že pobírám mateřskou...ale taky jsem odváděla a ještě budu odvádět daně, takže jsem si na ni bohatě vydělala. Ostatně kdo z vás bezdětných může tvrdit, že nebude později bez práce či dlouhodobě nemocný? A já navíc ještě vychovávám na vlastní náklady dalšího daňového poplatníka, který bude platit i vaše důchody."
Ano, žijeme v sociálním státě a tak je to tady zařízené. Pokud se to někomu nelíbí, může se odstěhovat třeba do Monaca.
Však tobě tu nikdo neříkal, že jsi sobecká, když ti přispívají i bezdětní na sociální dávku. Ale ty jsi říkala, že až tvoje děti budou bezdětným platit důchody, tak to má se sobectvím cosi společného - jsi naznačovala. Takže jsem ti na to odpověděla. Že to sobecké není, protože i ty participuješ na solidaritě lidí, které jsi nepřímo nařkla ze sobectví. Něco do sociálního systému vkládáš, ale něco z něj naoplátku dostáváš. Lidé, kteří nemají děti, mají často také vyšší životní standard a mohou do té státní pokladny odvádět daleko větší příspěvek. Čili oni si mohou své důchody či jiné sociální dávky "předplatit" spíše než matka se dvěma dětmi (která třeba po dobu cca 5 - 6 let (souhrně) stejně pobírá mateřskou od státu). Pracují déle (nemají mateřskou přestávku, neubírají státu peníze - sociální dávky, nechodí -ženy - do důchodu dřív podle počtu dětí, i když nevím jestli se toto už nezměnilo). A já to nijak nehodnotím, jen ti říkám, že si máš uvědomit co také získáváš ty od toho sociálního systému. Daňového poplatníka vychováváš sice na "vlastní náklady", ale on ten budoucí poplatník má (asi) taky školu zatím zdarma a čerpá ze solidárního systému, takže ne vše jsou tvoje vlastní náklady. Nemocný může být kdokoliv. Matka i ne-matka. Případně děti matky, což v případě ne-matky odpadá a ze sociálního systému se toho tolik nemusí hradit.
"A co se týče dalšího...kolik dobrovolně bezdětných žen má vrcholnou kariéru? A pak je taky třeba se zamyslet jak dlouho tě bude taková kariéra uspokojovat a co budeš dělat až nebudeš schopná se jí věnovat naplno"
Bádání, umělecké činnosti, učení aj. se můžeš věnovat třeba do smrti. Navíc každý má za "naplnění" něco jiného. Co nestačí jednomu stačí druhému. To je subjektivní hodnocení. Ty nemůžeš hodnotit, co je a co není pro jiné kariéra, čili ani nelze říct, zda podle tebe má nebo nemá něco někoho, a do jaké míry, uspokojovat. Pokud nějakého člověka maximálně naplňuje práce v pokladně supermarketu a ten člověk je tak šťastný (to není úplné sci-fi, třeba zahraniční dělník žijící v nuzných podmínkách může být rád, že si našel pěknou práci a zajistil si tak slušný životní standard, který ve své domovině neměl), tak proč ne. Je to jeho soukromá věc.
Až nebude moct sedět v pokladně, bude dělat třeba jiné věci, které ho taky baví a při nichž je šťastný. Třeba chodit na golf :-D Nebo číst knihy. Třeba toto tvrzení zrovna, o tom, že na stáří bez děcek je člověk sám, předpokládá, že člověk nemá nic jiného na práci a nic jiného než děti nebo kariérní postup mu nepřináší pocit štěstí.
Ono se to teda nemusí vůbec takto složitě řešit a přemýšlet o tom. Stačí jen respektovat a tolerovat ostatní lidi a nemontovat se do jejich života. Nejlepší je starat se sám o sebe, ono je pořád co dělat.
@kitinka76 no byla jsem někdy přes měsícem na zkoušce a učitel mi vyjmenovla, kolik toho zhruba stíhali lidi tehdy a kolik dnes...a věř mi, že dnes se lidi věnují dětem mnohem víc, mají čas s i s nima hrát, chodit plavat, jezdit na výlety...dřív tot ak nebylo, pracovalo se od rána do večera včetně víkendů a tím to haslo
@gepe jo, tak to máme taky, ale když dojde z práce, tak už to k večeři znovu nejí??? to by si každý vzal radši ten chleba ;-)
@pupickova já je posílala, ať se jdou napást, ale oni mi vyhrožují, že zavolají na linku důvěry!! ŽE jsem je vůbec učila mluvit!!! :-D :-D :-D :-D
@kitinka76 no ono neni uz co jist, kdyz to bylo k veceri den predtim atd :-D a to kdyz neuvarim, nebo on, tak si radsi vezmeme oba ten chleba ;-) jinak @barbora_b nema supertajnou skolu, to uz se provarilo drive, kdyz mela jiny nick tady ;-) :-D
@olivazelena
Naprostý souhlas. Ono by stačilo si spočítat, kolik odvede @lin18 řekněme za rok, a kolik dostane od státu na podpoře v rodičovství měsíčně a je jasné, že jí na to třeba někdo z nás, sobeckých bezdětných, musel přispět ;-). Ono celkově to "chci děti, abych nebyla na stáří sama a aby měl kdo vydělávat na důchody" je alibismus prvního stupně. Máme záruku, že naše děti nebudou třeba bydlet v zahraničí a nebudeme je v 70 letech vídat jednou za rok (a tím pádem ani nepřispějou na důchod nikomu tady v ČR)? Anebo taky můžou být děti kohokoliv z nás ve vězení a to už vážně není na vlastní náklady, na zlodějíčky platíme všichni...nic není černobílé.
@kitinka76 co je na ní tajnýho? studuju psychologii (teda, spíš už jsem ji dostudovala) Ono kdo myslíš že se asi věnuje tématům, co se tady probírají? Jaderná fyzika nikoliv
Já si jen myslím, že je tisíckrát lepší chodit na 8 hodin do práce a potom a o víkendech si s dětma hrát a chodit na výlety, než to dělat jako dřív a makat od úsvitu do západu slunce každý den, víkend-nevíkend
@gepe hmm, já jen, že se jí v této diskuzi holky několikrát ptaly a odmítala odpovědět a hledat, v jiných diskuzích a pod jiným nickem to teda nebudu ;-)
@kitinka76 já jsem to tu několikrát psala, nemám potřebu to sdělovat každé osobě na potkání tady, proč taky? jen mi přišlo podivné, jak ses na to ptala, tak jsem neměla touhu ti odpovídat..ostatně myslím, že ostatním to jaksi došlo samo, že nejsem asi chemik ani medik
@kitinka76 no ona vzdy byla jak tajemny hrad v Karpatech a trosku chaos ;-) urcite se zlobit nebude, kdyz napisu, ze ji najdes pod @aimirin :-p tedy pokud to neni adminy promazany :)
@fallingstars@olivazelena tak schválně...já měla nadprůměrný plat, pracovala jsem pět let před nástupem na mateřskou a teď dalších 30 let pracovat budu...tu mateřskou mám víceméně zaplacenou už jen z daní, které jsem odvedla před otěhotněním. Můj syn bude odvádět daně cca 45 let. Nehledě na fakt, že můj syn bude ze svých daní financovat vše co je v našem systému zadarmo až vy budete v důchodu. A vlastně taky naše děti budou ten systém udržovat.
No ono ale taky nelze počítat s tím, že třeba v 80 letech ještě budeš mít chuť a sílu malovat obrazy, že budeš natolik soběstatčná, abys mohla bydlet sama. A i ta sociální izolovanost by mě děsila....ale to už nechci znovu otevírat...o tom už se tu mohutně diskutovalo a bylo by to jen opakování již napsaného
@fallingstars jistě...může se odstěhovat, ale jak už jsem dříve psala pořád mám větší pravděpodobnost, že budu syna vídat a že bude platit daně než někdo kdo děti nemá vůbec ;-) . A opět....není to jediný důvod pro to mít děti...pouze jeden z důvodů ;-)
@gepe to jsem zcela jistě byla :-D Proto tu diskutuji a sděluji svoji školu, jméno partnera i vyhlídky do budoucna, abyhc byla maximálně tajemná...číslo občanky vědět nechceš?:-D Mimochodem ze stejného důvodu tu mám svoje fotky, které ty jsi myslím smazala - teď nevím
@kitinka76 no spíš šlo o tvůj tón než o to, na co se ptáš...už teď je to to samý, školou se přece "oháním". Nemůžu za ot, že téma, který se tu probírá, se prostě na některých oborech docela intenzivně řeší a zkoumá...a přijde mi zajímavější napsat tu nějaký nedávný výzkum, než žvatlat, že žena je geneticky naprogramovaná k utírání nádobí
@barbora_b =-) co co? neco mi uniklo? vime obe ze jsi byla a nasrala si tady hodne lidi :) nechapu Tvoji reakci, nemluve o cisle obcanky :) a mj. nevim jak ja bych Ti mohla smazat fotky, kdyz jsem bezny uzivatel :-D
Zajimalo by me, jak se da dle pisemneho projevu urcit ton dotazu, viz. @kitinka76. Vyzkumy jsou jedna vec, praxe druha, vseobecne je znamo, ze ve vyzkumech casto lide neuvadeji realitu ;-)
@lin18 no a ti lidi, kteří nejsou soběstační, myslíš bydlí se svými dětmi a ty se o ně jako starají? Nevím o nikom, kdo by měl ty možnosti v padesáti prásknout se svým zaměstnáním a celý den pečovat o nemohoucího
@gepe to je dost možné,ostatně pár nasraných ženušek v domácnosti by se našlo i tady...proč ne, nevadí mi to :-) Celkem chápu, že kdo píše svoje názory a postoje, navíc někdy ne úplně stejné jako ostatní, musí počítat s reakcemi...
Myslela jsem tím, že ty tu fotky nemáš.
Jinak jak se uvádí nevo neuvádí realita ve výzkumehc je otázka po validitě a realibilitě a ot vše se samozřejmě zkoumá, aby byl test odpovídající realitě....