Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Společné názory a zájmy

Nevěsty po třicítce. Jak nesete, že se vdáváte později?

Zobraz úvodní příspěvek

happykaty happykaty

Autor diskuze

12.06.2006

Určitě jsme v menšině, ale to ještě neznamená, že si ten den nemůžeme užít, i když přišel kapánek později. Jak nesete to, že se vdáváte později než ostatní? Já si to totiž vůbec nepřipouštím, ba naopak trošku mě ty přípravy psychicky omlazují... A jak jste na tom vy, zralé nevěsty? ;-)

Odpovědět

1 2

…

34 35

37 38

…

46 47

…

olivazelena olivazelena

11.10.2012

@lin18 promiň, ale ty tady ta klišé doslova chrlíš. Jak víš, že každý chlap je soutěživý nebo touží bo nějaké seberealizaci mimo domov? Že neznáš takového chlapa co se mazlí s miminem a je na něj citově vázán - je to možné, nevím s jakým okruhem lidí a v jaké sociální vrstvě se stýkáš. Podívej se například na tyto stránky. Je tu hodně případů, kdy žena je mlaďounká, kolem dvaceti let a muž má třicet a víc. Na většinu lidí působí nějaký sociální tlak, takže i většina mužů by ráda zakládala rodiny a měla děti. Proč by muž nemohl toužit po tom, že svoje zkušenosti předá svému dítěti? Proč by na něj neměl být citově vázán stejně jako žena? Vždyť je to kus jeho bytosti a kus bytosti milované ženy. Jakou větší motivaci by ten člověk měl mít? Muž není nějaká citově plochá bytost. Emoce máme všichni. Akorát muž fyzicky nerodí a nekojí děcko. Ona je pravda, že mnohé ženy opravdu svého muže nepustí do svého teritoria - domácnost a starost o děti. I když si pak ty ženy stěžují, že muž jí nepomáhá nebo starost o děti nezvládá ideálně, ve skutečnosti dělají vše pro to, aby on zůstal jaksi mimo dění. Dělají to samozřejmě skrytě, toho muže (podvědomě i vědomě; je to mírně narcistické, zvlášť pokud před manželstvím a mateřstvím ta žena nebyla nikým uznávána jako rovnocenná bytost - byla rodiči a společností vychovávána v tom, že je ta druhá... která má nějakou povinnost, ale ne možnost se svým životem zacházet podle své svobodné vůle) manipulují do této pozice. Aby ony měly taky nějaký svůj ostrůvek autonomie. To se ale s dobou a emancipací naštěstí mění. On by to určitě ten muž zvládl po všech stránkách - ale to mnohé ženy (schválně) nedopustí, protože by přišly o poslední kousek prostoru, nad kterým mají "nadvládu". Logicky. Jinde ji pořád ještě nemají (snad někde ve Skandinávii je to jiné, to nevím). Pořád ještě mají často nižší platy než muži za stejnou práci. Samy jsou manipulovány pomocí klišé, že jsou předurčeny k rození a výchově dětí. Podle mě je člověk naprogramován k sociálnímu životu a ne k plození dětí. Sám by nepřežil. Teprve potom může uvažovat, zda bude mít potomky, jestli je uživí, jestli jim dokáže zajistit vzdělání nebo lékařskou péči atd. Může si sice porodit 12 dětí, ale když je neuživí, tak má smůlu. Děti ze sociálně slabých rodin musí vynaložit mnohem více námahy, aby dosáhly byť je na standard (v dané společnosti). Ale často svoji "kulturu" reprodukují, žijí ve stejně špatných podmínkách, protože i při nejlepší vůli nemohou na určité věci dosáhnout. Naštěstí u nás to ještě není tak hrozné, protože školství je pořád z větší části zdarma. Ale to se asi brzy změní. No a ještě otázka k zamyšlení. Proč se rodí homosexuálové? Už z principu jsou jaksi z rozmnožovacího procesu vyloučení (teoreticky). Jsou tím víc sobci nebo méně lidi? Je jich docela vysoký podíl (ona 4 procenta jsou nesmyslným mýtem, tento odhad pochází z dob, kdy byli za svoji orientaci zavíráni do vězení a zkoumáni jako něco ne-normálního, takže asi málokdo se k takové orientaci hlásil, třeba i v anonymních dotaznících) Proč to tak příroda zařídila, když podle lin18 jsme naprogramováni k rozmnožování?

Odpovědět

barbora_b barbora_b

11.10.2012

@lin18 ne, tvrdila jsem, že ty hormony se v určitém množství uvolňují i mužům, špatně čteš... Jinak jsou různí muži, různé ženy, někteří by asi děti mít neměli, jiní jsou dokonalými táty a maminkami....To, že tvůj není podle tebe tak zdatný neznamená, že to tak mají všichni muži. Jinak s tátou se u nás střídali a netuším, v čem byly takové rozdíly......rozhodně si nevzpomínám na tátu jako někoho, kdo by nás neuměl přebalit a uvařit jídlo.....nebo že by toho máma v domácnosit zastávala víc. Tak to u nás jednoduše nikdy nechodilo.

Odpovědět

barbora_b barbora_b

11.10.2012

@olivazelena pod to bych se podepsala

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@barbora_b ale nejde jen o mazlení, můj chlap mi řekl, že jak si jako má hrát s půlročním děckem, šak to ještě nic nedělá. Tak se s ní díval na fotbal. Myslím, že to pro ni mělo z hlediska vývoje velký přínos :-S

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@olivazelena to je podle mě dáno testosteronem :-D ...a zčásti taky limbickým systémem...chlap prostě musel být agresivní, soutěživej aby přežil, zatímco žena se starala o domácí krb. Jistě, že už nežijeme v pravěku, ale někde uvnitř to prostě pořád je. A jak už jsem psala...můj se taky s mimčem mazlil a citově vázán je na něj pochopiltelně taky, ale v jistých mezích. Prostě si myslím, že není uzpůsoben k tomu, aby tento styl života (mazléní, přebalování, vaření, úklid....) vydržel dlouhodobě bez toho aby to zanechalo psychické následky...např. v podobě sníženého sebevědomí. Proč se rodí homosexuálové? A proč děti postižené fyzicky a mentálně? A proč děti s cystickou fibózou, které se nedožijí dospělosti? A proč dívky bez vyvinutých pohlavních orgánů? Prostě...chyba v Matrixu ;-)

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

No abych to vratila tady k tematu :) ja nenesla nijak, ze se vdavam "pozdeji". Naopak jsem rada, ze jsem potkala muze, ktery mi za svatbu stal, resp. on chtel svatbu a niceho nelituju. Kdybych drive rekla 2x ano, tak jsem uz 2x rozvedena :-D takze nechapu naprosto nazev tematu, jelikoz nezalezi na veku, kdy se kdo zeni/vdava, ale zda je stastny/stastna :) boze. Zase dalsi zavedene klise. @lin18 @barbora_b @kitinka76 @olivazelenazensky co ma mazleni chlapa spolecnyho s vdavanim po tricitce? =-)

Odpovědět

olivazelena olivazelena

11.10.2012

@lin18 " ty neraguješ na to co jsem ti psala....jen se vždy chytneš nějakého tvrzení, které píšu někomu jinému . Ještě jsi ani nijak neobhájila své první tvrzení a už hážeš další . Samozřejmě, že se chlapi mazlí....ale nevydrží to půl roku . Manžel se taky se synem pomazlil...a po hodině se zvedl a šel něco dělat to o té výchově jen konstatuješ nebo jsi tím chtěla naznačit něco hlubšího? Nikdo přece nepopírá, že genetika a výchova jsou rozdílné věci...jen mi nějak uniká smysl tohoto tvrzení vzhledem k právě probíhající diskuzi." aha, tak už jsem v obraze. Ty diskusi považuješ za jakési soupeření (invektivy proti, kterým se tu ohrazuješ používáš hojně avšak skrytě). Tak to tě ujiš´tuji, že není diskuse. Takže se měj. Papa :-) P.S. Reaguji na cokoliv co mne zaujme v diskusi. Nikde není napsáno, že musím reagovat jen a jen na to, co jsi psala mně. Pokud generalizuješ a vzápětí, po výtce na zobecňování, napíšeš - ale nemají to tak všichni, tak se nauč diskutovat lépe a negeneralizovat. Buď zobecňuješ a můžeš svá tvrzení doložit něčím co má větší váhu než "já takového neznám" nebo zkrátka budeš muset tolerovat názory druhých, protože když "to tak nemají všichni", tak to obsahuje velmi různorodou směsici jednání, názorů atd., a v takovém případě zobecnění možné není. A ty jsi s každým cizím mužem doma, že víš jak dlouho se s děckem mazlí?

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@barbora_b v určitém množství snad ano...ale že žena jich má víc snad popírat nebudeš. Zkus nechat chlapa s novorozencem...zvládne tak tři noci a tu čtvrtou už ho prostě nic neprobudí ;-) na to jak tě táta přebaloval si snad nevzpomínáš.... :-D ...takže pokud mluvíme o tvých vzpomínkách jedná se tak o období od pěti let....a já pořád mluvím o miminech. Chlap se samozřejmě taky zapojuje do péče, jinak by se ta ženská z toho zbláznila....Ale zase od toho jsem ženská já, abych ho nechala zachovat si taky nějakou mužnost...a představa toho jak nechám manžela přebalovat mimčo a jdu třeba svařovat plotové dílce na stavbu mi přijde fakt uhozená. Postará se o něj...když jsem šla ven nebo byla fakt vyčerpaná...ale v mezích.

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@lin18 sorry, ale ja si pamatuju sama nektere veci i pred 5 tym rokem sveho zivota. Ale to uz je opravdu OT. Tak sup nekam jinam do diskuse, tohle uz sem nepatri. Proste strucne mas chlapa, kterej dle Tveho musi smrdet, zvejkat tabat, drbat se na koulich a mit jine ciste muzske projevy, apod. Takze zbytek je uz zbytecny resit, kor v diskusi, ktera je uplne o jinem tematu. Tecka.

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@olivazelena jistě...reaguj na co chceš...ale pokud napíšeš A...já ti na to argumentuji B a ty své původní tvrzení nijak nepodpoříš, ale začneš z jiného soudku tak se opravdu nejedná o diskuzi ale o dva monology. Btw...co je ti po tom s kolika cizími muži bývám doma? :-D :-D :-D :-D :-D

Odpovědět

chris_n chris_n

11.10.2012

@lin18 teda jako srovnávat homosexuály a vrozené vady... to už je i na mě moc .... Holky zacházíte v té diskuzi už dost do extrému ne?

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@chris_n ja je taky nechapu :-D ale tak @lin18 ma asi nejaky vnitrni "problem" uzpusobeny jejim vyvojem v prenatalnim i post prenatalnim veku a holt to ma postaveny v zivote takhle, zbytecny resit ;-)

Odpovědět

Článek se načítá

jancip jancip

11.10.2012

I když většinou s @lin18 nesouhlasím, v něčem má nyní pravdu. Nemyslím si sice, že žena může dát dítěti víc jak muž, že je více citlivějš, že se více s dítětem mazlí, ale osobně si opravdu neumím představit u mnohých chlapů, že by se dlouhodobě starali o dítě a domácnost (i když samozřejmě najdou se takoví). Mně stačí, když na pár hodin odejdu. Nemám strach, že by nebylo o malého postaráno. Je a možná se mu muž věnuje i víc než já. Jenže on u toho ještě nevaří, neuklízí a nedělá spoustu dalších věcí. Ano, krátkodobě by to ještě možná zvládli, ale dlouhodobě většina ne. Proč? Protože je to vlastně taková každodenní rutina, pořád to stejné (nakrmit, přebalit, pohrát si, uspat, uvařit, uklidit...) a musí se to udělat i tehdy, když se nechce, když se ponocuje, když je člověk opravdu unavený, kdy se nestihne ani najíst. A nenajezený ospalý chlap je pěkně protivný, na tož, aby se ještě staral o dítě, které zrovna také nemusí mít svůj den....A i když je to hodně individuální, záleží na povaze, tak si myslím, že převažují přece jen ženy nad muži, které to zvládnou lépe..

Odpovědět

olivazelena olivazelena

11.10.2012

@lin18 Tak ještě na toto zareaguji. Proč se rodí nemocní a poškození a proč se rodí zdraví homosexuálové? Homosexualita není nemoc. Jsou to zdraví lidé. V antice bylo homosexuální chování naprosto normální, například ve škole. Jen učitel, který miluje svého žáka mu může předat nejvíc... :-D Homosexualita jako nemoc a perverze, za kterou se zavíralo do vězení a každý takový jedinec byl zkoumán vědecky, je norma 19. století. Dnes máme 21. Snad tedy v 19. století byla povinnost ženy rodit děti. V tom 21. je to možnost. Protože jsem docela aktivní, musím ti sdělit, že při nejlepší vůli nelze stihnout vše. Nelze být na třech místech, nelze (časově) mít děti a podnikat vrcholnou vědeckou kariéru, nebo jakoukoliv jinou. To prostě nejde. Nejsme nadlidi. Vždy se musí někde ubrat. Pokud někoho jeho práce baví natolik, že je jí (i vnitřně a emočně) pohlcen, klidně může cítit maximální uspokojení a seberealizaci jako při jakékoliv jiné aktivitě (včetně mateřství). Říct, ženě, která už děcko má a má k němu hezký vztah, "měnila bys" je manipulativní. Samozřejmě, že pokud je psychicky v pořádku a má to dítě ráda, tak ti neřekne, že by ho nechtěla. Když už ho má. Ta, která ho zatím nemá a naprosto ji práce naplňuje a může ji naplňovat do konce života, nezná pocit mít vlastní dítě, takže uspokojení plynoucí z jejích dosavadních aktivit ji může naplňovat do takové míry, že po ničem jiném netouží. Ani po dítěti. Nemůžeš taky vědět, kdo z těch žen je při volbě nemít dítě řízen sobectvím, strachem o sebe, nebo zaujetím pro něco jiného. Jo a ještě jak jsi tu o pár stránek dřív zmiňovala to sobectví při placení důchodů bezdětným tvými dětmi. Pobírala jsi nebo pobíráš mateřskou? To je sociální dávka. Sociální stát je založený na solidaritě a na tuto sociální dávku ti přispíváme i my, bezdětní :-)

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@jancip avsak vseobecne je znamo a dane, ze zeny vydrzi mnohem vic a jsou "multifunkcni" :) strucne uz historicky jsou tak stavene. ;) bohuzel ta diskuse se tady zvlastnim smerem zvrhla a misto toho, aby tady zeny respektovaly sve nazory, tak se presvedcovaly, shazovaly ty druhe atd. a to uz neni diskuse. @olivazelena taky prispivam :-N a jeste jsem za to spatna, ostatne jako ostatni :-D jinak bych Te jeste doplnila, ono ano, homosexualita je vrozena, stejne jako veskere dalsi "vady" typu ***filnich, aj. to je proste genetika, tu nikdo neovlivni ani bylinkami, ci zarikavanim ;-)

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@gepe vůbec nic :-D :-D

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@kitinka76 tak tak :-) ja jsem koukala co to tady se deje a rikala jsem si, jestli snad chlap po tricitce - kdyz ma vetsinou taky tak starou zenu, je uz nepouzitelnej dedek =-) :-D

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@gepe tak tohle "ale tak @lin18 ma asi nejaky vnitrni "problem" uzpusobeny jejim vyvojem v prenatalnim i post prenatalnim veku a holt to ma postaveny v zivote takhle, zbytecny resit " už je trochu urážka, nezdá se ti??? Pocity o diskutjících si nech pro sebe nebo je piš do IP, nás tu ta diskuze baví a nepřejeme si aby ji zamkli

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@kitinka76 ne neni to urazka, je to pouze vyjadreni meho nazoru, stejne tak jako vyjadrujes Ty, ci ostatni sve nazory, zbytecne brat jakkoliv osobne :) pokud vas ta diskuse bavi, tak se bavte k tematu diskuse. To o cem diskutuje je jiz OT a patri jinam.

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@gepe máš naprostou pravdu...nemám doma chlapa, kterej chodí každej týden na kosmetiku a na melír a po večerech se nebaví žehlením svého saténového prádla :-D

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@lin18 muj taky takovy neni, ale to neznamena ze se o sebe o me a o vse nestara a neumi projevit city. Nemuzes vse videt pouze cernobile.

Odpovědět

barbora_b barbora_b

11.10.2012

@lin18 já mám tak nějak víc sester a jak přebaloval tu nejmladší si pamatuji celkem dobře, když mi bylo zhruba šest let... já tu nemluvím o žádném "postará se v mezích", dost často se stává, že dítě vychovává muž, mnohdy i proto, že žena například umře. A nevychová z dětí rozhodně žádné mrzáčky a fakt to není tak, že by ho to dítě nevzbudilo! Jasně, pokdu chlap maká na cleou domácnost a je zvyklý, že k tomu dítěti vstáváš jen ty, naučí se tyhle zvuky vyselektovat, stejně ale jako žena....to je přirozené, takhle to měla i máma, když časem věděla, že nemusí vstávat, nevstávala (střídali se v péči o děti) A pak když se zase měla starat na full, jednoduše vstávala hned, ačkoliv jsme se prý jen hýbli divně v postýlce...na tom není nic zázračného

Odpovědět

barbora_b barbora_b

11.10.2012

@lin18 no já myslím, že ty hlavně žiješ úplně jiným životním stylem...tím stylem starým zhruba sto let, kdy žena tvrdla doma s dětmi, chlap smrděl a svařoval apod. Žena jediná se má starat o děti a muž si nemá holit podpaží nebo jít na masáž, páč by byl za babu.....jako ty máš totálně jiný názory, než má většina dnešní generace o vztazích....Pokud vám to dvěma ve vztahu vyhovuje a klape, tak to je v největším pořádku, samozřejmě žijte tak, aby vám to vyhovovalo....spíš nechápu tvoji vehemtní snahu neustále přesvědčovat všechny o tom, že i my se máme vrátit pár let nazpět, naplnit si hlavu genderovými stereotypy a v šedesáti pak mlít, že "ty muský jsou prasata"

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@gepe néé, chlapi po třicítce jsou v nejlepších letech, to jenom my jsme "staré prézle" omlouvám se za ten výraz, samozřejmě je to nadsázka ;-) To že jsme trochu mimo mísu víme všechny, ale mateřství se svatbou tak trochu souvisí v tom původním tradičním smyslu.... A svými názory nekomentuji duševní stav ostatních diskutujících....

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@olivazelena ale no tak...jistě, že pobírám mateřskou...ale taky jsem odváděla a ještě budu odvádět daně, takže jsem si na ni bohatě vydělala. Ostatně kdo z vás bezdětných může tvrdit, že nebude později bez práce či dlouhodobě nemocný? A já navíc ještě vychovávám na vlastní náklady dalšího daňového poplatníka, který bude platit i vaše důchody. A co se týče dalšího...kolik dobrovolně bezdětných žen má vrcholnou kariéru? A pak je taky třeba se zamyslet jak dlouho tě bude taková kariéra uspokojovat a co budeš dělat až nebudeš schopná se jí věnovat naplno ;-) . @gepe to co jsi napsala je opravdu urážka...byť zaobalená do rádoby vědecké formulace. Já naštěstí urážlivá nejsem, takže pokud tě to vnitřně uspokojuje klidně si ulev ;-)

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@lin18 můj muž se po večerech baví žehlením prádla =-) (ne teda saténového) .... snad s ním není něco v nepořádku???? :-D :-D

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@kitinka76 ohl. dusevniho stavu to neber osobne, taky jsem nenapsala ze neni normalni :) nebud tak chytlava ;-) Stare jsme tady pro mlade, uz jsem se setkala s nazorem ze nevesta po tricitce je fakt stara a vlastne nemela na vyber, coz me dostalo mirne do kolen :-D nahodou bych rekla, ze to je nejlepsi vek nejen u muzu :) ja uz si aspon srovnala veci za ty roky predtim, co chci/nechci, nabrala zkusenosti atd. Kdybych neprosla vztahy predtim co jsem mela, tak bych asi nepochopila, jaky mam zlato v mem muzi :) muj muz obcas po vecerech vari, tak asi taky neni v poradku ;-) @lin18 prosim Te, prestan vypisovat "radoby vedecke formulace" :) a prestan z lidi delat blbce ano? je jednoduche lidi podcenovat, o to Ti druzi, kteri preci jen od prirody maji dano se spis bavi na Tvem neprimem shazovani druhych ;)

Odpovědět

kitinka76 kitinka76

11.10.2012

@gepe já nejsem chytlavá, ani se nechci lin18 zastávat, ale už nás před pár stránkama napomínala jennyska, tak proto ;-) ;-)

Odpovědět

lin18 lin18

11.10.2012

@gepe já nemůžu a ty můžeš? Pokud napíšu, že je můj muž chlap tak automaticky smrdí a žvejká tabák? Stejná měřítka pro všechny please... @barbora_b ale to akorát vy tady překrucujete vše co napíšu. Tak tedy....ano jsou dle mého čistě mužské a čistě ženské práce (výjimky jsou)....ale samozřejmě jsou posunuté oproti minulosti. Takže chlap klidně vaří, pere, ženská si sama pověsí obraz apod. Ale z dlouhodobého hlediska si myslím, že tato výměna rolí neprospívá ani jedné straně. A rozhodně nežiju před sto lety....už jsem psala víckrát o svém zaměstnání, kariéře, volném času, stejně jako o tom, že manžel stráví s malým daleko víc času je by bylo dřív vůbec přípustné, klidně umyje nádobí, hodí prádlo do pračky.... Model žena doma a muž domácí bůh u nás opravdu zaveden není....Ale všeho s mírou. Chlapi rodit nemůžou...takže je to prostě na ženských...i když nepochybuju že mnohé z vás by i tohle klidně nechaly chlapům kdyby to jen trochu šlo. :-D

Odpovědět

gepe gepe

11.10.2012

@kitinka76 achaa :) tak daleko jsem radsi ani nedosla :) proto je asi dobry se vratit k tematu =-) @lin18 pokud stejna meritka pro vsechny, tak se toho prosim drz take :) jelikoz dle meho nazoru, pokud muz doma pomaha zene, stara se i o sebe, a o vse, neznamena ze je zzenstily, apod. :)