Volby

marcicek84 muphi - já vím, že se bráníš přiznat, že bych měla pravdu, protože by to znamenalo, že tvá reakce na můj příspěvek prvně byla zcela neadekvátní...ale i mlčení je odpověď

bobtail marcicek84 narazila jsi na další problém, který tu není vyřešen... Školky a jesličky... Na to by se páni poslanci měli zaměřit namísto zvyšování mateřské, porodného a délky rodičovské... Kamarádka žila v Belgii a tam je to tak, že žena má mateřskou 3 měsíce, kterou jí platí zaměstnavatel a jsou tam zavedené jesličky (teď si teda nejsem jistá jestli je zřizuje stát nebo firmy, ale nejspíš jsou tam oba typy...), kde se o děti starají vyškolené pracovnice (musejí skládat určité zkoušky)... A funguje to... Stát ušetří, zaměstnavatel v podstatě taky, rodina jakbysmet... A rozhodně tam nemají rodiny jen jedno dítě... A důchody? Nesrovnatelné s našimi... Důchodci si tam žijou na úrovni a mají myslím i nárok na kosmetiku a kadeřnictví zdarma, nebo tak něco...

Ale tady ten stát neutáhne důchody, ani kdyby každý pár měl 3 děti...

muphi tyyyyjo, clovek si nachvili odskoci od pocitace a neodpovi obratem a uz je to spatne. marci, ktera z mych predeslych reakci byla ta neadekvatni? klidne me cituj. ta ze vcerejska 18:22
marcicek, vis co je na demokracii krasny? ze muze mit kazdy svuj nazor a svobodne ho vjadrit, aniz by byl osocovan, ze je "zdegenrovanej"...
a kydz uz musite argumentovat sdiranim z kuze, socialnim chovaním statu a "zivenim line verbeze", vite vubec, cim a pokud vubec chteji jednotlive strany podminovat vyplaceni socialni davek

nebo:
ja napriklad nesdilim ani jeden z nazoru, ktere tady prezentujes a taky o tobe a o tvych nazorech netvrdim, ze jsou zdegenerovane, protoze ziji v presvedceni, ze kazdy ma na svuj nazor pravo. - viz vcera 21:00

nebo:
opakuji, ja ti tvoje nazory nevyvracim, ani o nich nepisu, ze jsou spatne nebo zdegenerovane. jen jsem poukazala na svobodu projevu a neni mi uplne jasne, proc te to tak popuzuje. - viz vcera 22:06?

a ke tve otazce: nizka nativita je trvale neudrzitelny problem, to neni nazor, to je fakt podlozeny spoustou studii. a s tim tady ani nikdo na nekolika poslednich strankach nepolemizoval. nazor pak je, ktere z moznych reseni je spravne. a na to mam nazor jiny nez ty, pokud to tedy pravidla diskuze nezakazuji. a na ten jsem ti odpovedela. pro poradek, odpoved byla: vyse materske porodnost nijak citelne neovlivni. vysvteleni: potencialni rodice nebudou vazat pocet deti na vysi penezite pomoci v materstvi. jeji opetovne zvyseni se zpetnou platnosti tedy podle me neni tim spravnym resenim pri soucasnem schodku statniho rozpoctu.

marcicek84 muphi - sama uznáváš, že nízká prodnost problém je a když by měl mít pár jedno dítě, že to nestačí, jen to neumíš napsat takhle přímo a tedy zdegenerovaná evidentně nejsi a jelikož jsme se dopátrali po strašně dlouhé diskuzi s tebou toho, že každý v této diskuzi si v podstaně myslí to samé, že jedno dítě na pár je málo, že asi zdegenerovaný není nikdo, takže tvá polemika o nějakém osočení někoho je úplně pasé. A tedy opět mohu tvrdit, že to co jsi tady rozmazávala bez kontextu bylo asi účelové z tvé strany s cílem tady něco vyprovokovat. Navíc jsi takto činila i přes mé okamžité vysvětlení, na které jsi nereagovala a neustále na mě dotírala, ať své názory vyjádřím nebo vysvětlím a že to neumím a jen něco papouškuju a proto si myslím, že jsem udělala dobře, že jsem na tebe a tvé výlevy vesměs nereagovala, protože svědčí o tvé nevyzrálosti a neschopnosti vést diskuzi bez emocí...
No a nikdo ti tady nezakazuje vyjádřit svůj názor, takže jej nezakazuj vyjádřit mě. A ten je stále stejný, pokud by se zrušila mateřská vč. rodičáku, porodnost se rapidně sníží a 2/3 lidí si nebudou moci dovolit mít víc než 1 dítě.

Podle mě nápad zrušení mateřské může být od ženy na OSVČ, která si neplatí ZP a když tak nečiní 9 měsíců před porodem, tak na mateřskou nemá nárok, jen bych ale upozornila, že tady to je její volba...A stojím si za tím, že pokud platím plně ZP ze svého platu (a ze zákona tak činit musím), tak na tu mateřskou bych měla mít nárok. Stále vidím jako jediné řešení omezit vyplácení mateřské a rodičovské na max. počet dětí.

alllousek Marcicek, žena na OSVČ si ZP platí Musí. A pokud ne, tak dlužnou částku musí stejně zaplatit zpětně.

A jak píše Ivet. Pochybuju, že by lidi měli jen jedno dítě, kdyby neměli mateřskou. Kdo chce dítě jedno, má ho, kdo chce dvě, má dvě (teda pokud zdravotní stav dovolí). Kamarádka má dvojčata a taky dostává mateřskou jen jednu, jak maminky s jedním dítětem a nenapadlo jí se jednoho zbavit, protože nedostane mateřskou dvakrát.

marcicek84 allousek - myslela jsem nemocenskou... ne ZP dík za upozornění, ale tato částka je na bázi dobrovolnosti

marcicek84 už jsem asi dneska unavená, že píšu takové bludy takže to uvádím na pravou míru - OSVČ na bázi dobrovolnosti odvádí nemocenské pojištění 9 měsícu před porodem, aby měla nárok na mateřskou a já si musím z platu odvádět SP v plné výši (a zde je na nemocenská zahrnuta), takže bych měla mít nárok na mateřskou. Kdyby mateřskou zrušili, měli by i snížit odvody na SP...

muphi takze vyzrale a bez emoci:
prvni pokrok, jak pises, zdegenerovany neni nikdo, takze to oznaceni zdegenrovany nebylo na miste. fajn.

pro tvou informaci, kdyz si proctes debatu par stranek zpet, reagovala jsi na kazdy muj prispevek, takze tve tvrzeni, ze jsi na me "výlevy vesměs nereagovala", jak pises, neni uplne presny.

celkem rada bych vedela, kde presne jsem te osocila z papouskovani, prosim, odcituj me!

taky mi prosim odcituj, kde presne jsme ti zakazala vyjadrit tvuj nazor. prosim, cituj me.

ohledne toho, jak jsi byla otevrena jakekoliv debate cituji tve prispevky: "nevím proč bych ti tady měla něco vysvětlovat, vpadla jsi tady na mě kvůli příspěvku, který nebyl určen tobě a začala to rozmazávat... Navíc dle mých zkušeností tady něco vysvětlovat znamená opět další nepochopení z něčí strany a nerada bych aby se tu zase strhla nějaká potyčka...Takže bych to uzavřela, mysli si o tom co chceš" - podtrhuji: nebyl urcen tobe
"asi jsi nepochopila, že jsi jsem vpadla jako velká voda, do diskuze, která neprobíhala s tebou s cílem ji narušit, což už proti pravidlům je...a nikde jsem nepsala, že nemáš právo na svůj názor, ale stále na mě útočíš a to jen proto, že se s tebou nehodlám pouštět do debaty o věcech, které nebyly určeny tobě a jen je tady rozmazáváš a děláš kolem toho velký humbuk...nemám zapotřebí se s tebou dohadovat a tebe to štve." podtrhuji: diskuze, ktera nebyla urcena tobe
tomu rikam okamzite vysvetleni a debata

odcitovala bys mi prosim, kde presne jsi mi okamzite vysvetlila me dotazy: vite, cim a pokud vubec chteji jednotlive strany podminovat vyplaceni socialni davek
a: ten kontext mi, prosim vysvetli, dost by me to zajimalo... ostatne jako i to, cim ze to ty pravicove strany nechteji zefektivnovat hospodareni statu...

a kdyz uz jsme u tech zen OSVC, proc bys cekala od zeny OSVC, ktera si nepalti NP napad na zruseni materske?

jen pro poradek, narok na materskou a pozdeji i na rodicovsky prispevek vznika OSVC pouze v pripade, ze je ucastna nemocenskeho pojisteni min. 270 pred nastupem na materskou (na materskou se u nas nastupuje 8-6 tydnu pred porodem)

takze vyspele a bez emoci, odpovis mi konecne na me konkretni dotazy?

ikarkulka muphi a marcicku, mám pocit, že vaše "debata" se již dávno přesunula do osobní roviny. toto si prosím řešte případně v interní poště, nikoli tady. díky

marcicek84 Ikarkulka má také pravdu, že jeslti máš nějaký problém, můžeš to řešit se mnou přes IP - jsem ti plně k dispozici, tady to je úplně out.

alllousek marci, žena na OSVČ si platí jak ZP, tak SP a to SP si platí mnohem větší než většina "obyčejných lidí".

bobtail alllousek u OSVČ se SP dělí na nemocenské připojištění, které je dobrovolné a pak důchodové připojištění, které platit musí. Takže je pravda, že OSVČ si nemusí nemocenské připojištění platit...

alllousek bobtail, já jen říkám, že SP u OSVČ je vyšší než SP u většiny lidí. I bez nemocenské. A žena na OSVČ stejně musí pracovat i po porodu, protože jí žádnej zákazník nebo odběratel nepočká, až si vychová dítě.

vv Paroubek hraje na přízemní vlastnosti, jako je závist, pohodlnost až lenost, sobectví a to, že mnoho z nás povýšilo komzum na štěstí. Za okamžitý profit, jsou lidé ochotni vyměnit budoucnost svých dětí a způsobit jim nemalé problémy. Strašení Řeckem není žádné strašení. Máme k němu dobře našlápnuto a pokud vyhraje Paroubek, tak v rámci populismu ještě šlápne na plyn. Nemyslím, že by pan Paroubek věřil tomu co hlásá, a že by byl tak hloupý. Je jen posedlý mocí a půjde přes mrtvoly. Myslím, že mu ani nejde o prachy , ale právě jen o tu moc. A bohužel, tím je nebezpečný. V historii takoví už byli , a jak to dopadlo.
A víte, co mě děsí asi nejvíc. Že je vlastně víc než polovina národa zapšklá a nenávistná, protože jen takoví lidé mohou na jeho slova slyšet. To je ta opravdová katastrofa. Lidé ztratily soudnost, jsou posedlí konzumen, každý chce mít vše a to nejlépe hned. Všichni tu žijeme v blahobytu - z pohledu celého světa, ne ve srovnání se schopnějším sousedem, a přesto mám pocit, že si stále lidé stěžují, jak jsou na tom bídně. Maminky v luxusním oblečení s neméně luxusními kočárky a v nich se dětičkami jako z cukrkandlu, pláčí jak to mají těžké, jak je mateřská nízká, jak je stát nepodporuje. Stát (mimochodem, stát jsme jen a jen my obvatelé) děti potřebuje, to je fakt, ale mít děti není jen otázka peněz. To by chudé země už dávno vymřely. Jsme jen rozežraní a zhýčkaní a skromnost už nám nic neříká.

alllousek vv, to je přesny. Lidi si stěžují, jak jsou na tom bídně, ale oblečení mají novy, žijí v krásných bytech, mají co jíst. Tohle není bída. Jen závist těm, kteří dřou od nevidím do nevidím a mají víc. A ti podporovaní státem si pak stěžují, jak pan podnikatelíček jezdí v novém a drahém autě a bydlí v krásném drahém domě. Ale aby si založili tu živnost sami a byli páni podnikatelíčci, to ne.

nunacek bobtail: Souhlasím, že by bylo dobré se zaměřit na jesle a školky (ať už státní, či soukromé). Myslím, že hodně matek a otců by klidně bylo s dítětem doma jako v jiných státech kratší dobu než u nás v ČR (třeba půl roku, rok, nejdelší mateřskou mají myslím ve Švédsku rok a půl) a pak šlo opět do práce, ale musí mít ty děti kam dát Ne každý má hlídací babičku nebo možnost paní na hlídání a když je v okolí nedostatek jeslí a školek, tak je to pak celkem problém...

volby1 Ať rozhodnou volby.To jest jediný a spravedlivý nástroj demokracie.Stejně jako referendum.VOX POPULI Hlas lidu ,hlas boží.

marcicek84 no, abychom se ještě nedivili, je také možnost, že pokud vyhraje ČSSD, budou muset paruba odstřelit, aby vytvořili životaschopnou koalici

bobtail nunacek bohužel u nás je problém jít do práce i po těch třech letech, protože ti nevezmou dítě do školky

sarinka All -

marcicek84 k těm živnostem, ne každý na to má si ji založit - někdo na to fakt nemá mentálně (znám takové případy z okolí), určitě když umí někdo řemeslo, tak by to neměl být problém, i kdyby začal nejdřív melouchy...ale fakt na to musí mít ten člověk mentálně - shánět kšefty apod.

ke školkám - tohle fakt problém je, myslím, že žádná z nás by neměla problém dítě dát do jeslí nebo do školky, ale není kde...za prvé plno dětí chodí o rok později do školy, tudíž se uvolňuje ve školkách málo míst, za druhé jesle v mém okolí nejsou, za třetí babičky už nemůžou plnit funci babiček, protože samy nejsou v důchodu. konkétně švagrová chtěla dát dítě do školky, hlásila se s ní do 3 školek a do ani jedné se nedostali, takže asi tak...

alllousek Marci, ale o tom to právě je, pokud někdo umí, tak toho využije a když někdo neumí, tak má smůlu. Nevidím důvod, proč by lidi, co na to nemaj měli žít na úkor člověka, co na to má.

marcicek84 allousek - na úkor? když normálně chodí do práce to žije na úkor? To, že někdo dře od nevidím do nevidím je také jeho volba - protože o tom podnikání je, je také jasné, že pak má víc, než ten co si udělá svých 8 h a pohoda klídek...to, že závidí, to je věc jiná, dneska závidí kde kdo...

alllousek marci, já to myslím jinak. Asi jsme se nepochopily. Myslím tím, že člověk, normálně pracující, chodící do práce např od 6 do 15 závidí člověku, podnikateli, který ho zaměstnává, ale který pracuje pořád. A tito lidé (ne všichni) chtějí, aby se těm, co vydělávají víc, bralo také víc.

marcicek84 allousek - nevím jestli to chtějí ti lidé, nebo vlády, které musejí přece odněkud naplnit pokladnice a když už nemůžou brát těm, co mají malý přijem, tak přece můžou zdani ty, s příjmem větším - jak jednoduché

ivett marcicek, jednoduché možná, ale nespravedlivé...jen proto, že je někdo schopnější a dokáže si vydělat víc, má platit na ty, co to nedokážou? proč??? přece to, že je lepší a dokáže něco víc než jiní, mu nemůže mít nikdo za zlé a ještě ho za to "kárat" většími odvody apod., no kde jsme? to pak můžeme všichni makat nastejno, nikdo nemusí být lepší a schopnější, ale to bude trochu nuda ne???
stát by měl vymyslet příjem do státní kasy jinak než obíráním lepších a schopnějších lidí...vždyť je to postavené na hlavu...jsi schopný, vyděláváš, daří se ti, zaměstáváš lidi??? ok, tak ti napaříme daně a honěm tě zkrouhnem, protože u tebe jde z čeho brát??? nepřipadá vám to zvrácené??? mě teda hodně, vůbec se nedivím, že to podnikatelé balí nebo se stěhují jinam...vykořisťovat bych se taky nenechala...je to bordel...

jinak plně souhlas s vv, napsala to krásně...

ifoun Marcicek - jak jednoduché? To je právě ten problém, odrbat lidi (míň i víc vydělávající) je velmi jednoduché, ale velmi málo efektivní. Mnohem lepší je rozmyslet výdaje a šetřit na věcech, kde se dá, líp řešit podpory, mateřské atd. Natáhnout ruku umí každý (i stát), ale dobře hospodařit je mnohem těžší - a lidem se to moc nelíbí. A pokud je zdanění procentem, pak "bohatí" (to je ale dementní výra pro lidi, co víc vydělávají) platí i tak víc, takže nevidím důvod, proč je za to "trestat" ještě víc.
Jinak všem, co si myslí, že se máme špatně, všem, kteří by chtěli dostat ještě víc, doporučuju výlet někam do centrální Afriky, kde neřeší, jestli si koupí nové adidasky z této nebo příští dávky, jestli koupí dětem obleček značkový nebo ze seku, ale řeší, že nemají co pít, jak se léčit, kde bydlet. Garantuju vám, že se budete stydět za to, jak si tu žijeme jak prasátka v žitě. Já vím, že si za to hodně můžou sami, to tu není potřeba řešit, jen lidé už nějak zapomněli, co znamená opravdová chudoba a strádání.