Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Kameraman a video

Kolik vyjde z 11 hodin natáčení nesestříhaných záběrů?

Zdravím kameramany (případně znalé)..kolik tak zhruba z 11 hodinového natáčení vyjde nesestříhaných záběrů? Měli jsme domluvené s kameramanem i dodání nesestříhaných záběrů a hodina a čtvrt mi z téměř 12 hodinového natáčení přijde trochu málo... Opravdu mi tam chybí spousta věcí, opravdu krásných momentů, kdy tam kameraman stál s kamerou, ale nejsou ani v nesestříhaných ani ve filmu, který jsme obdrželi. Prvně jsem to řešila samozřejmě s ním, ale on mi tvrdí, že i z větších svateb nejsou víc než 2 hodiny... nechci se s ním přít, ale další svatební video už si v životě opravdu neudělám a hodně jsem si tuto investici rozmýšlela, takže nad tím zase opravdu nechci jen mávnout rukou..když jsem to video dnes viděla, chtělo se mi brečet, ale rozhodně ne dojetím..
Odpovědět
Nemám teď aktivní profesionální účet, ale snad nebude vadit, když takto přispěju. Svatby už natáčím několik let. Ve 2 kameramanech máme z 12h natáčení kolem 4-5h surových záběrů.
Odpovědět
Profilova fotka
Dobrý den, já mívám z celodenního natáčení na jednu kameru obyvykle mezi 1,5 a 2 hodinami hrubých záběrů. Natáčím tolik, abych měl dostatek kvalitního materiálu na sestřih na 25 až 30 minut. Hrubé záběry po mě novomanželé chtějí velmi zřídka. Za tři roky se mi to stalo snad jednou, nebo dvakrát. Záleží na tom, jak nabitý je program dne. Hodina a čtvrt zní opravdu jako malá stopáž, ale nemůžu to posoudit bez toho, aniž bych věděl, jak váš svatební den probíhal.
Odpovědět
Profilova fotka
@baskelit já odpovím na otázku zase jen otázkou, ale co proboha máte v plánu s nesestříhanými záběry? Pokud jste si nevybrali "záznamistu" s velkou kazetovou kamerou ala 90. léta, tak surové záběry, z kterých se vytváří videoklip na 5 minut, jsou vám stejně k ničemu. Samozřejmě však také záleží, jak vás váš kameraman edukoval o tom, jak se video tvoří, komunikace je častý problém a až je pozdě, tak je to pak jen samé "my jsme si mysleli, my jsme čekali.." a to nejlépe u rozpočtu do 5 000 Kč :)
Odpovědět
@tmphotocz Dekuji za reakce. Ptam se proto, ze ve filmu, ktery ma 35 minut (cca) mame treba z obradu zaber jen chvilku na oddavajiciho a pak jen na nas, nejsou zachycene tradice jako rozbijeni talire, na to, ze na svatbe bylo maximalne 50 lidi, tam nekteri nejsou prakticky vubec (krom gratulaci)..jakoze jasne, novomanzele jsou "nejdulezitejsi", ale rada bych mela celkovou vzpominku..navic v balicku mel tyto dlouhe filmy kolem 20-30 minut dva, mame jen jeden..kdyby klip a film dosahoval kvalit, jakych jsem po nekolika hodinovem vybirani kameramana cekala (shlednuti vetsiny videi u kameramanu z okoli, u vybranych vsech, cteni recenzi, komparace cena/kvalita vyslednych videi a vysel nam nejlepe tento), tak asi neresim, co vse je v nesestrihanych zaberech..bohuzel nam tam poslal za sebe nahradu (sice to avizoval par dni predem do telefonu, ze mozna prijede nekdo jiny, ale mluvili jsme o nataceni s dronem, ktere take nabizi pres asi externistu, tak jsem to pochopila v souvislosti s tim) a natacel si jinou svatbu..ptala jsem se, co potrebujeme my vedet, co potrebuje on vedet, bohuzel edukace prilis nebyla, protoze na me dotazy mi napsal, ze neni treba predem nic moc resit, ze bude cely den s nami a da se pripadne domluvit na miste, tak jsem mu jen zaslala harmonogram..svatba prvni, zkusenost s kameramanem prvni, tak jsem mu verila..jako uprime si myslim, ze jsem tomu venovala vice casu nez vetsina nevest, co pak "breci" nad kvalitou, ale "brecim" taky, v podstate i bez uvozovek a rozhodne ne dojetim nad videem..rozpocet byl 15.000, ano daji se sehnat levnejsi i drazsi, ale jak jsem uz psala, porovnavala jsem kvalita/cena a tento vysel..kdyby prijel...a ne, smlouvu jsme nemeli (ano, chtela jsem ji, nabidl ji, ale pry to standatrne nedela a vzhledem k celkove vstricne komunikaci a recenzim jsem tedy "ustoupila" od tohoto pozadavku)...a zaroven nechci psat hned negativni recenzi, protoze to cloveka muze dost poskodit a ja jsem mozna jen histerka..proto zjistuju i ex post..
Odpovědět
Profilova fotka
@baskelit Tohle je obecně zajímavé téma. Teď už asi nemá cenu řešit co a jak se pokazilo. Už to že jste nedostali žádnou smlouvu (která by měla být samozřejmostí) a to že na svatbu nakonec přijel někdo úplně jiný je opravdu velmi neprofesionální a poškozuje to pak nejen nevěsty, ale i kameramany co se snaží a co tuhle práci berou vážně. Viděla jste celé delší video které bylo v ceně, nebo jen krátký klip ? Většina kameramanů se prezentuje pouze klipem, a delší video pak už nikdo bohužel nevidí. Z toho pak vznikají tyto problémy, kdy kameraman nedokáže pohotově reagovat na dění. Pak spoustu věcí nestíhá. To ale z krátkého klipu nepoznáte. Před samotnou svatbou je velmi důležitá osobní schůzka. Musíte jet s kameramanem na stejné vlně, protože výsledek je vždy o spolupráci vás obou. K Vašemu dotazu: Ta délka hrubého záznamu je hodně individuální. Záleží na počtu kamer, stylu natáčení a spoustě dalších věcí. Já osobně natáčím spoustu věcí několikrát, protože napoprvé se to někdy nepovede. Je to naprosto běžné a tím pak vzniká spousta odpadu. Z 12 hod. natáčení mám kolem 800 záběrů s celkovou délkou cca 4-5 hodin záznamu. Do toho nepočítám zdvojené záběry z druhé kamery která natáčí např. jiný úhel a záběry z dronu. To je další cca hodina navíc. Jestliže z 11 hodinového natáčení byla jen hodina a čtvrt hrubého záznamu, tak to mi přijde opravdu hodně málo vzhledem k tomu že jste měli dostat 2x 20-30 minutové filmy. Jak z toho ven: Zkuste se spojit s tím kameramanem který měl původně přijet a vysvětlete mu, že jste očekávala od náhradníka min. stejnou kvalitu práce jako má on. Trvejte na vysvětlení proč je tak málo záznamu a proč důležité záběry chybí. Zkuste se s ním případně domluvit na nějaké kompenzaci. Chybějící záběry Vám to nejspíš nevrátí, ale pomůžete tím i dalším nevěstám. Kameraman si pak jistě rozmyslí, jestli příště přijde sám a nebo za sebe pošle nějakého méně zkušeného začátečníka.
Odpovědět
@video_majek Děkuji za reakci, viděla jsem i delší filmy....vybírala jsem opravdu důkladně a i kvůli zhlédnutému portfoliu a referencích jsem na smlouvě netrvala (paradox, že jsem právník, ale jak se říká "kovářova kobyla..")...kameramanovi jsem hned po shlédnutí psala a reakce byla oproti dřívějším docela rychlá..nabídl přepracování videa dle mých představ, což je ale těžké, protože ty záběry, které bych chtěla tam ani nejsou, takže nemá jak přepracovat.. k proč přijel někdo, kdo nedosahuje jeho kvalit mi řek, že některé záběry "náhradníka" jeho záběry dokonce předčí..ale možná jen některé..ono kdyby tam byly "všechny" záběry průměrné, tak to není až takový problém, jako když je pár záběrů nadprůměrných a hromada jich "chybí"... ono záběry šatů, prstýnků a kdo ví čeho se dají udělat i dodatečně, ale to, kdy se rozbíjí talíř a dvouletý syn nám tam po vzoru přátel rozkopává střepy (což byla velmi milá a vtipná situace, jedna z nejhezčích z celé svatby) nebo jak (nejen) babičky slzí dojetím u obřadu už znovu nenatočí.. Teď čekám na další odpověď (opět už od čtvrtka), tak uvidím, s čím se vytasí.. jak říkám, nechci mu zbytečně špinit jméno, tak počkám, co prvně vyřešíme v soukromé konverzaci..pokud se odpovědi dočkám, protože na odpověď za jak dlouho bude video (po měsíci od svatby) jsem čekala týden, kdy mi přišlo sledovací číslo zásilky, přitom stačilo během 3 vteřin odpovědět, že bude za týden/měsíc/dva (je mi jasný, že to není otázka pár hodin, než se video zpracuje, ale chci vědět, s čím počítat, tím spíš, že video bylo celé zaplacené hned po svatbě a od té doby žádné informace o dodání ani o obdržené platbě..
Odpovědět
Podobné kvázi problémy sa pravidelne riešia aj na sesterskej stránke mojasvadba.sk. Všetko vyplýva z nepochopenia podstaty moderných kratších svadobných videí. Ľudia sú z doby spred 10-20 rokov zvyknutí že vo videu bolo tzv. všetko a video malo niekoľko hodín. Síce to nikto nepozeral lebo niekoľkohodinový záznam je nepozerateľný a nudný ale bolo to natočené "všetko". Kratšie videá sa však netočia formou záznamu, teda zbytočne si dohodnete odovzdanie všetkého materiálu, niekoľkohodinový záznam tam aj tak nenájdete. Točia sa len best momenty v trvaní max niekoľko minút, väčšinou sekúnd. Myslím že pani si mala radšej objednať tradične natočený dlhý záznam, oželieť umeleckejšie spracovanie videa a klipu a mala by vo videu tzv. všetko. Lebo zjavne o ten dlhý záznam jej v prvom rade šlo. A mať aj dlhý niekoľkohodinový záznam kde bude "všetko" a aj moderne natočený a spracovaný profi klip sa nedá :) Buď sa bude točiť dlhý záznam alebo sa bude točiť moderným spôsobom. Ďalšia vec je že nikto nevie zaručiť, ani fotograf ani kameraman že zachytí moment keď dieťa odkopne črepy taniera. To nikto vopred netušil že sa to stane, tiež práve vtedy mu mohol niekto zacloniť (postaviť sa pred kameramana) ako je to na svadbách bežné, alebo sa práve presúval na vhodnejšie miesto atď. V každom prípade 2 veci: 1. Poslať namiesto seba niekoho iného je vrchol neprofesionality, o tom žádná 2. 15000 korun (580€) je na profi polhodinový fim a klip málo. Na Slovensku to stojí od 800-900€.
Odpovědět
@realista ok, tyto argumenty beru a chapu..ale uprime nas film ma 36 minut a je stejne nudny, jako vetsina dalsich zaznamu - mysleno treba k tomu obradu - uplne stejne bychom ho natocili, kdybychom k oddavajicimu dali kameru na stativ..a popravde nikoho nebude bavit z 30 minut koukat 10 minut na nas dva, jak stojime, obcas se pousmejeme a tot vse, stejne u pripitku, 5 minut staticky zaber na "nas" stul - rodice a my, chapu u proslovu, ale to jsme opet stejne mohli natocit kamerou na stativu..sice samozrejme v horsim rozliseni, ale stejny zaznam bychom opravdu meli z kamery na stativu..samozrejme je mi jasne, ze vse tam byt nemuze, o to ani clovek nestoji, aby byly natocene skupinky postavajici, kourici, pici...ale prave ty "best" momenty, kterych neni mnoho.. a pokud jich tam polovina chybi a neni ani naznak, ze by byla snaha je natocit (jak jsem uz psala, neresila bych nesestrihane zabery, kdyby ve filmu ty momenty byly)..osobne se domnivam, ze to bylo zpusobeno prave tim jinym kameramanem, u nehoz jsme nemeli moznost predem "zkontrolovat" jeho portfolio..toho naseho jsme vybrali na zaklade dukladne komparace ceny a kvality a jeho prace i na zaklade recenzi vypadala velmi profi a to, ze ji dela za tuto (mozna nedostatecnou) cenu je v podstate jeho vec..takze, ac je to jen dohad, myslim si, ze kdyby prijel sam, tak tento problem neresim..ale zpetne a ani v dany den s tim clovek uz nic neudela..chci jen dukladne zjistit, nez nekomu "naparim" negativni recenzi, zda na to mam narok, protoze i vyvracena negativni recenze dokaze daneho cloveka poskodit..
Odpovědět
@baskelit Kamarádka měla loni úplně stejný problém, kdy si objednala kameramana z Olomouce a bylo to přesně jako přes kopírák jak píšeš. Nakonec přijel někdo jiný a video nestálo za nic. Napadlo mě jestli to nebyl ten samý, protože v profilu máš napsáno - region Olomouc. Jestli máš špatnou zkušenost tak napiš rovnou o koho jde ať víme.
Odpovědět
@janacka1 kameraman nebyl z Olomouce, takže to nebude stejný..
Odpovědět
@realista jo a píšu i proto, abych zjistila, jestli to je opravdu jen "kvaziproblém" nebo nestandartní věc, protože fakt nevím, tak nechci někoho poškodit, pokud by to bylo běžné a prostě se to tak dělá a já to jen nevím..
Odpovědět
@baskelit mám pocit že ste vnímavá nevesta preto verím že je to tak ako píšete. Nemala ste v ponuke na výber aj drahšie balíky kde by bol možno osobne kameraman ktorého prácu ste chcela a nie jeho záskok? To mi napadá ako pravdepodobná možnosť.
Odpovědět
Článek se načítá
@baskelit Podle toho, jaké jste měla požadavky na zajímavé záběry a ještě aby něco neuniklo, to se dá zaručit jen natáčením na 2 kamery. Před rozbíjením talíře byl již kameraman na místě?
Odpovědět
@realista ne, toto byl jeho nejdražší balíček, o možnosti poslat někoho za sebe na stránkách ani v předchozí komunikaci nebyla zmínka, až asi 3 dny před svatbou a to jsem teda nepochopila, že to bude někdo jiný na celou dobu (mozek už moc nefungoval)..každopádně vzhledem k tomu, že měl manžel ve videu špatné jméno, a byla mi nabídnuta úprava videa tak, aby bylo podle mých představ jsem došla k tomu, že mi byl dán hodinu a čtvrt výběr z nesestříhaných záběrů (asi nějakým omylem) a když mi pan kameraman nahrál záběry s opraveným jménem, tak ten záznam už má hodinu a 3/4...a ten záběr se synem, o kterém jsem mluvila tam je..akorát teda ten obřadu, tam je prostě záběr jen na naše xichty (který ten den byly teda docela povedený :-) ), ale s tím už opravdu nic neudělám..měla jsem prostě trvat na schůzce a domluvě předem a smlouvě, tedy můj problém (ačkoliv teda poslat náhradu je asi docela neprofesionální)..nechám to bez recenze jak pozitivní, tak negativní a bude..
Odpovědět
Profilova fotka
Nesestříhané záběry třeba dodávám (a asi budu výjimka), ale vždy jako formou dárku-bonusu, bez záruky. Ve smlouvě pak vždycky stojí, že video tvořím podle svého uvážení a časových, technických a uměleckých schopností. Jsou tam proslovy, delší kusy obřadu a tak dál. Pokud někdo pak nějaký záběr vyloženě chce, stačí si o něj říct a můžu si udělat checklist, ale kdybych měl na každé svatbě jet prstýnky-šaty-výzdoba aut-talíř-polívka-dort-kytky-výzdoba sálu, nezbyde čas na dělání videa :D kde by se měly objevit jiné věci, než co budou na fotkách. Jednou se mi pak stalo, že snoubence víc zajímaly nesestříhané části než produkt mojí práce (tj. klip, nic jiného na webu ani nemám), nedomluvili jsme se a bylo to v pohodě. Hrubého materiálu je většinou z 12-14h natáčení tak 2,5-3 hodiny. Diskuzi jsem přečetl a stalo se prostě to, co se každý rok opakuje - najme se "profík" za nějakou střední až nižší cenu, ten ani nepřijede, slíbí 30 minut videa (u filmu máte scénář, režii... což u jednodenní reportáže prostě nenatáhnete). Pak video našvihá za sebe jak mu to přijde pod ruku (u tak dlouhého střihu se není co divit) a video je na světě. Protože "lidi chtějí 30 minut videa", přitom známka profíka je, že to dělá podle sebe a lidi si ho právě kvůli tomu objednávají 8-) a hned v prvním odstavci poplive "ostatní kameramany co přeci nabízí jen krátké video", kdežto on je lepší a nabídne vám přece vše! :-( to známce profesionality taky nepřidá. Na webovky vašeho kameramana jsem koukl a je to klasika - střihy pod titulky, nejde na ně vidět, roztahané záběry, co vypadají spíš jako fotky, skákající stabilizátor použitý na průchody sálem, točení na kompakt (vše ostré), všechna videa se stejnou muzikou, psaní datumů bez mezery... achjo :) Je to spíš asi do archivu pro další nevěsty, než levné video, tak radši lepší kapela ;)
Odpovědět
@petrnoxnovak diky za nazor.. kapelu jsme nechteli, DJ byl bezvadny, toho jsme meli odzkouseneho a s kapelou ze segrine svatby spatnou zkusenost (ochorela zpevacka a prijela take nahrada)..takze jsem rada, ze jsme neli video..samozrejme nebylo v mych silach shlednout praci vsech kameramanu...navic u nekterych bychom za cestu zaplatili vic bez za video..z tech, co jsem se divala si nekteri brali 25.000 a jejich prace se mi nelibila..proto jsem vybrala za 15.000, jehoz prace se mi libila..nejsem zadny umelec a tocim maximalne minutove zabery svych deti, takze nevim, jak by video melo/mohlo vypadat..toto se mi proste libilo, tak jsem ho vybrala..a tech mezer v datu jsem si ani nevsimla :D asi proto, ze to tak v praci a smlouvach taky pisem (vedomi si toho, ze to je spatne), ale aby nebyl prostor v pravnich dokumentech cokoliv dopisovat.. :D
Odpovědět
Vezmu to popořadě: Z 11 hodin na svatbě točím tolik záběrů, kolik potřebuji k sestříhání toho, na čem jsme se domluvili. Pokud točím jen pro klip, tak natočím sice dost záběrů, ale krátké, nejde tam až tak o délku, ale spíš o to, aby záběry byly zajímavé. Pokud má být výsledkem dlouhé video, tak točím i dlouhé záběry s důrazem na to, aby tam bylo pokud možno nejvíc zajímavých momentů. Třeba na jaře jsem měl požadavek na celý svatební obřad v kostele vč. mše, takže jen tam jsem měl 3 kamery a materiálu jsem natočil několik hodin, nicméně běžně to tak nedělám a točím tak, abych měl to co potřebuji. To že něco kameraman nestihne se stát může, ale pokud jsou to klasické věci, jako rozbíjení talířků, tak to je chyba. To že nenatočil nějaké momenty (netuším, jak dlouho trvalo třeba rozkopávání střepů od Vašeho syna, pokud chvíli a on v tu dobu točil třeba prostřihy, nebo detaily) se stát může a nemusí to zachránit ani 2 kameramani, to je normální a pokud někdo píše, že zachytí všechno, tak lže, to prostě nejde. Hlavní problém ale vidím v tom, že jste si vybrala kameramana a ten pak za sebe poslal náhradu.
Odpovědět
Profilova fotka
Záleží na bohatosti programu. Většinou kolem 2hodin
Odpovědět
1
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?