Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Jiné svatební přípravy

Jak opravdu probíhaly vaše přípravy na svatbu?

Zobraz úvodní příspěvek
Profilova fotka
Milé dámy, zajímalo by mě, jak to je doopravdy. Jak probíhají či probíhaly vaše přípravy na svatbu a teoreticky i ten den D? Byly to krásné okamžiky plné klidu a pochopení, nebo jste se "praly" se svou maminkou či tchýní o každý kousíček? U nás je problém. Máma to vidí takhle a já zase takhle. Černá a bílá, nebe a peklo. Možná to je i tím, že nám svatbu platí oni a že se přítelova strana krásně ztřepala toho údělu a rovnou i řekla, že na svatbu nepůjde. Samozřejmě, prsteny jsme si vybrali my, svatební šaty, co se mi šijí jsem taky tak nějak odsouhlasila, ale jinak to vše vypadá jako první světová. Ano, před chvíli jsme vedly další boj na téma svatba, takže jsem trošku vyprovokovaná, ale... doopravdy to je tak všude nebo jen u nás? Dojdu do firmy ohledně oznámení a když při druhé větě hledám správně slovo a chci se nadechnout, drahá maminka mi v ten moment vletí do konverzace a celé to domluví sama. Švadlena odřekne? Neřekne mi to a místo toho zavolá do svatebního salonu a domluví se, kdy asi dojdeme na čumendu a zkoušku. Můj názor na velkou výslužku (20koláčku a 30mini zákusků) - poměrně přehané, ale máma se mnou nehodlá na toto téma diskutovat. Ovšem po pár měsících si to už nepamatuje a říká: "Až budou krabičky, uvidí se.". Můj názor, že výslužky dávat každému "kamarádovi" a vozit je den před svatbou po rodině je blbost?... Ne, musím si přece představit, jak ty zákusky budou hnusné, kdy budou o den navíc starší. Ale proč to neprobere se mnou, kdy se zákusky budou vyzvedávat??? A proč se nezkusí zeptat na hotelu, kde bude svatba, jestli by nešli dát zákusky tam? Jak ví, že tam nebude místo? V pátek, den před svatbou, se budou chystat krabičky atd... , ale při nějaké otázce je mi odpověděno: "Pátek tě zajímat nemusí." Je tolik věcí. V hodně jich má pravdu ona, v hodně já. Jsme stejné. Ona je tvrdohlavá a bojovná a já po ní... , ale... postupně začínám kašlat na to vše a mám sto chutí říct a dost! Svatba nebude! Jestli přípravy vypadají takto, jak bude vypadat ten den D??? Holky tak popravdě, doopravdy je to vše kolem svatby tak růžové, nebo se to jen vyvyšuje do té růžové barvy?
Odpovědět
1
2
3 4
Profilova fotka
Teda to ti nezávidím....já mám pravej opak moje máma se onic nezajímá :-| šaty semnou sice vybírala ale musela jsem ji vysloveně poprosit.Celkem mě to mrzí,připadám si pak že se vnucuji.když začnu se svatbou.no každopádně jak tak přemýšlím,stebou bych asi neměnila :-S Zkus jí to nějak vysvětlit,že ji chápeš, jak to chce protebe vše udělat ale že se ti líbí něco jiného a je to přece tvůj den,ne?A jestli tě nehodlá poslouchat a je ztoho jen hádka..tak bych asi napsala dopis?? ;-) Sepiš tam všechno co cítíš a hlavně v klidu! Jako budoucí maminka by ses neměla stresovat :-( Rozhodně se stím ale nesmiřuj..Buď to tvá mamka pochopí a nebo bych s pomocí přítele oznámila,že svatba bude až se to malé narodí ;-) Každopádně držím palce ať to dopadne podle tvých přestav a pohlaď bříško :-D
Odpovědět
Profilova fotka
Plánovat si mimčo a svatbu prakticky bez zázemí? Nejdeš na všechno moc zhurta? Noo, každopádně držím palce, protože ti nezbývá nic jiného, než to do toho března akorát přežít a zatnout zuby. Jaký si to člověk udělá, takový to má. Moc se omlouvám za upřímnost, ale tvojí mamku nechápu stejně jako nechápu tebe. Hlavně ať je zdravý mimčo a přeju hodně štěstí.
Odpovědět
@bride_lucie Taky mě to trošku zarazilo...též tomu nerozumím :-/
Odpovědět
@bride_lucie Musím říct že od chvíle, kdy jsem se dočetla že miminko plánovali, smýšlím stejně... Prostě nechápu jak tohle může někdo plánovat za takovýchto podmínek a myslet si, že je to v pohodě. :(
Odpovědět
Profilova fotka
@bride_lucie @magdabaez Já nevím proč musí každému táhnou na třicet a neo musí několik let sám bydlet aby se mohl vdát či oženit, vžduť to bylo naprosto normální se brát hned po škole za pomoci rodičů, že naše generace teď chce být hodně samostatná je něco jiného. Kdyby mě přítel požádal už v jednadvaceti, tak bych souhlasila, naštěstí už tehdy jsem měla 2 roky slušně placenou práci a byli by jsme spolu 4 roky. Vím, že je to mimo téma, ale slečně chce probrat jak moc se nám rodiče pletou do příprav a né že si měla ještě nějaký ten rok počkat, si myslím, že je to každého věc, kdy do toho praští a klidně se člověk může vdát či oženit poprvé ve 40 a nezaručí mu to spokojené manželství, věk není rozhodující.
Odpovědět
Profilova fotka
@klarina_f Tak ti nevím, ale po tom, co jsem si tu všechno přečetla, tak bych na tvém místě svatbu odložila. Fakt je to momentálně na posledním místě. Řekla bych, že se vdáváš kvůli mámě, aby s náhodou nebyla svobodná matka... jdete na to nějak odjinud. Máma v tobě vidí těhotný dítě? To už je ale trošku na hlavu ne? Jsem taky už vytočená :-D ještě že nejsem těhotná :-D... Je víc než patrné, že pokud tomu neuděláš konec, bude se ti máma do TVÉHO života cpát pořád a všechno rozhodovat za tebe. Ty, hlavně TY se musíš rozhodnout, zda jsi schopná a chceš se starat sama o sebe a o své dítě (a o přítele manžela teda). Nebo zda ti vyhovuje, že ti matinka ve všem pomáhá. Pokud chceš, aby ti pomáhala i v jiných věcech, tak se nevztekej, že ti zařizuje svatbu, protože ona si skutečně myslí, že jsi neschopná. Pokud chceš být OPRAVDU samostatná, tak to řekni, zhádejte se, máma uvidí, že už holt nejsi to malý dítě a budeš mít klid. Třeba s tebou nebude mluvit, ale pochopí, že už jsi dospělá. Ale jak jsem už napsala, ty si to urovnej pořádně, co teda vlastně chceš... A nemyslím, že by vydržela nemluvit s tebou dlouho... neber to prosim tě nijak zle, co jsem napsala, ale občas je to potřeba napsat polopatě :) aby člověk pochopil...
Odpovědět
Profilova fotka
Jinak souhlasím s @maracuja, tohle není o věku. Jsou dvacetiletí, kteří se umí postarat a pak jsou třicetiletí, kteří se nepostarají sami o sebe natož o někoho druhého a třetího... ]-(
Odpovědět
@bride_lucie @magdabaez Ono dneska se to dělá prostě jinak no, první bydlení, pak ideálně vyzkoušet, jestli to bude fungovat - tj. tak 5 let žití na hromádce- do toho se většinou povede dítko, tak je nakonec ta svatba - v lepším případě no. Alespoň tak je mi to pořád vysvětlováno. My s přítelem bydlíme spolu v pronajatém domku - máme to zapakatel, takže i s plísní , zimou a jinými roztomilostmi. Vlastní bydlení v nedohlednu, finančně taky nic moc, o mimi jsme přišli, bohužel, takže já to všechno i chápu. Abych to tak řekla, mám pocit, že "průserářky" to prostě vidí a mají trošku jinak. Jasně, proč si to dělat těžší, když to není potřeba, ale na druhou stranu, když už vím, že jsem zvládla mnohem horší věci a přežila je... A netrvrdím, že je to zdravé smýšlení.... :-|
Odpovědět
Profilova fotka
@maracuja Každá doba je jiná a v každý době se to dělalo jinak. Odkazování se na minulost je blbost. Pokud chce být někdo nesamostatný a být svým způsobem závislý na rodičích, pak si ale nemůže stěžovat, že mu pořád do něčeho kecají - no ne? Když nechceš, aby ti rodiče do něčeho mluvili, osamostatni se a dělej si to podle svého, pokud chceš pomoc, musíš se připravit na to, že tvůj názor nebude ten jediný a kolikrát (jak je vidět zde), tvůj názor nemusí znamenat nic. Jak jsem napsala - jaký si to člověk udělá, takový to má.
Odpovědět
Profilova fotka
@bride_lucie od 19 let jsem samostatná, ale přesto mají rodiče tendence mi mluvit do života, někdy jsou jejich rady dobré, ale řídit život bych si jimi nenechala, ale mám to štěstí, že by mi ho řídit ani nechtěli, jsou úžasní, ale jako každý i oni o občas v mých očích přeženou. A že nemá smysl se odkazovat na minulost? Proč? Zvládli to lidé kdysi zvládnou to i teď, takže se na minulost budu odkazovat stále, každá doba přináší něco nového, ale vždy se najde někdo, kdo nejde s dobou a udělá si to po svém, i když v tomto případě to zrovna moc po svém nejde 8-(
Odpovědět
Profilova fotka
@maracuja No právě - o to jde, že si slečna stěžuje, že jí do toho mamka mluví a já se ptám, proč se tomu diví. Jinak s tou minulostí jsem to myslela konkrétně na tuhle situaci - že doba je jiná a posunuje se. Podle mě nejde říct - dřív tohle bylo normální a dalo se to zvládnout - jo, dalo, protože stát podporoval mladý rodiny, což se o tomhle útvaru říct nedá.. Neříkám, že je něco špatného na tom, udělat si miminko hned po škole, pak se vdát - mám takovou kamarádku, co si pořídila miminko hned po maturitě - ale taky se hned osamostatnila a teď už má druhé miminko a bude se brzy vdávat. Já se divím a nechápu hlavně a především tuto situaci.
Odpovědět
Profilova fotka
@bride_lucie @magdabaez @kaarina Já jsem také mladá maminka..no ne tak mladá je mi čerstvých 23let s přítelem jsme 2roky a o mimi jsme se pokoušeli po půl roce vztahu.Prostě jsme to tak cítili.Vlastní bydlení také nemáme,jsme u jeho dědy a kdyby nebylo jeho tak jsme také u rodičů.Čekat se nám nechtělo...v dnešní době má člověk vlastní bydlení až v 40letech po splacení hypotéky :-D pokuď nemá to štěstí a nedědí.Do té doby může vždy skončit bez zázemí :-p Také si ovšem myslím,že to sem nepatří...jestli je vhodná doba na svatbu nebo ne! Slečna i psala,že několikrát bydleli už ve svém ale nikdy to nedopadlo,boužel někdo má na tohle smůlu (příde o práci,vypoví mu smlouvu,..) každopádně doufám,že to dopadne dobře a s maminkou se dohodnou ;-)
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@bride_lucie Možná proto, že máš lepší rodinu, to dělá hodně :-( My buďme rádi, že jsme na tom lépe a slečně se můžeme jen pokusit poradit, jak bychom se v její situaci asi zachovaly my. Máš pravdu v tom, že dnešní stát nám moc nepomáhá co se založení rodiny týče, s tím souhlasím.
Odpovědět
@maracuja Tak já jsem se vdávala ve 22, taky si myslím, že je jedno, kolik vám je, vůbec nekritizuju ani brzké vdavky nepovažuju za něco nevhodného. Jen si myslím, že mimčo není sranda, a pokud není člověk zabezpečený, a teď nemyslím jen finančně, ale i s bydlením a tak - i když já vím, že je to děsný tak uvažovat - tak mi to připadá zvláštní, toť vše. S maminkou nicméně stále nesouhlasím, i když si myslím, že asi z jejího pohledu je k jejímu chování důvod... Nicméně to nemění nic na faktu, že je evidentně děsně panovačná a postrádající sebekritiku, zdá se mi, že i tatínek se jí trošku bojí...Tenhle případ je prostě evidentně dost složitý a zamotaný. A s tou samostatností - když to pak funguje takhle, že "dokud to platím a dokud tě živím, budeš mě poslouchat a tvůj názor mě prakticky nezajímá", tak to si radši nevezmu ani korunu, to fakt ne.
Odpovědět
Profilova fotka
@magdabaez Já bych sama sebe také nazvala velmi zodpovědnou, co se založení rodiny týče, možná až tak moc, že mám stále pocit, že si miminko nemůžeme dovolit, což asi není pravda, protože se máme dobře, ale já si v hlavě stále říkám, co kdy já byla na mateřské, manžel přišel o práci, co pak? Když takto budu uvažovat pořád, tak ani žádné mimi nebude, i když bych si ho moc přála. A pak je zase druhá strana mince, kdy se dva mají rádi, jsou spolu třeba jen krátce a cítí se ve vztahu dobře a chtějí mít spolu mimi, tak si ho pořídí a říkají si, však to nějak zvládnem, ano, můžou to zvládnou sami, můžou to zvládnout s pomocí rodišů, ale táke ne. Jenže to nikdo nemůže vědět dopředu.
Odpovědět
Profilova fotka
@rencaboch Asi si uhodila hřebíček na hlavičku... Někdo dělá věci jak je cítí a někdo je dělá rozumem. Já patřím spíš mezi ty, co na srdce moc nedají - samozřejmě kromě svého nastávajícího. Takže svatbu jsme odkládali o rok, abychom si byli jistí, že na ní budeme mít dost, abychom si to udělali krásné a po svém. A miminko bych taky měla klidně hned (podle toho jak to cítíme oba), ale rozumem vím, že chci ještě alespoň chvilku počkat. Každý jsme prostě jiný a rozhodně nikoho neodsuzuju! Jenom prostě někdy nechápu, proč si někdo stěžuje na něco, co by měl logicky očekávat, že bude následovat.
Odpovědět
Profilova fotka
@maracuja No, lepší rodinu, jak se to veme. Když jsem ještě chodila na základku, tak mi doma stály u skříně babička s mamkou a rozhodovaly o tom, co si ten den vemu na sebe :-D . Bylo to vážně šílený :-) Ale jen co jsem mohla, šla jsem si hledat brigádu a po mamce jsem se snažila nechtít žádný peníze navíc, protože jsem věděla jediný - nechci si takhle diktovat život! 8-) Dupala jsem, vztekala jsem se, po škole si našla rychle práci a sestěhovala se s přítelem. Překvapivě až v té době se moje vztahy s mamkou a babičkou srovnaly a vycházíme spolu skvěle - asi možná právě proto, že jsem jim podvědomě vzkázala "už je to dobrý, už se o mě nemusíte starat, vidíte, zvládnu to sama!" a oni si podvědomě oddechly ;-) A hlavně je v tom utvrzují i ostatní příbuzní a chválej mamku, jakou dceru to vychovala, že dokonce vyrazila žít do zahraničí a já jsem šťastná a hrdá na sebe a mamka hrdá je na mě - ale že bych vždycky měla ustláno na růžích, to jsem fakt neměla :-)
Odpovědět
@maracuja Tak já vím naprosto přesně, že dítě ještě nechci, ještě studuju, zrovna jsme se přestěhovali, manžel má novou práci, taky to bylo takové divoké, ale už se to konečně uklidňuje :) Ale když mimčo někdo chce mít hned, ať ho má, myslím, že by to taky nemělo být jen o penězích (ale to je spíš na debatu o politice...fuj). Já asi z pohledu spousty lidí zase zodpovědná nejsem, my jsme se brali po ani ne dvou měsících...a to těm skeptikům nevysvětlím, že prostě VÍM, že je to ono, jinak bych to nedělala. Takže Klárku pocitově chápu. Ale hlodá mi v hlavě myšlenka a doufám, že se na mě nebude nikdo zlobit, když to tady napíšu. Já vím, že Klárka měla pravděpodobně hodně v životě smůlu. Ale mamka to tak asi vidět nemusí, a možná právě kvůli těm nepovedeným bydlením a teď tomu miminku tak "narychlo" s ní jedná jak s malou holkou, pač má třeba pocit, že se chová jak malá. Já si to nemyslím, říkám jen, co může být taky trošku zdrojem mámina přístupu.
Odpovědět
Profilova fotka
Jujda, tak postupně. V první řadě, svatbu plánujeme asi rok a při tom plánování jsme se rozhodli, že chceme i mimi. Jelikož některým ženám to trvá dýl, rozhodly jsme se to zkusit. Naštěstí jsme nečekaly rok, ale jen 4 měsíce a povedlo se. Dítě je plánované a svatba taky. Nikdo nás do toho nehnal. Mě je sice 21, jsem mladá, a s mámou si nevím rady, ale vím co od života chci. Bohužel mám slabinu = mámu. Osamostatnit jsme se už snažili. Bohužel to nevyšlo. Zpět k našim jsem šla s tím, že to stejně nedopadne a budeme si muset něco najít... a je to tady. A to že jsme nezabezpečení? Práci máme, na jídlo a nějaké ty další věci kolem máme taky peníze. Nepotřebujeme značkové věci a každý rok jezdit na dovolenou. Každý si to zaopatření představuje jinak. Kromě toho kdy je člověk opravdu zaopatřený? Když má vysokou školu za sebou, je v práci, kde má kolem 15.000,-, bydlí s chlapem v bytě a ví, že se nezabijou, do toho všeho už staví baráček... nebo kdy??? Bohužel jsme nedědili a u našich nemáme možnost (naštěstí) dvougeneračního žití. Proto jsme si řekli, že počkáme a pak si něco koupíme na hypotéku, ovšem je to v takové fázi, že sháníme už teď. Holky já nechci, aby jste to za mě vyřešily, nechci ani, aby jste mi tady psaly jak jsem nezodpovědná... jen jsem chtěla vědět, jestli to je normální nebo ne. Jestli jsem já ta, která neumí ustoupit a nebo je to oboustrané. To že nám rodiče platí svatbu, na tom není nic zlého. Prostě jsme se tak dohodly, ale já se bohužel zapomněla zamyslet nad tím, že máma je v určitých věcech zvláštní a těžce se s ní komunikuje. Do doby, než to opravdu začalo to bylo ok, pak se roztrhl pytel se zařizováním a já jen koukala a hleděla, co se to děje... a bohužel nějak nestihla a nedokázala tvrdě ukázat, co se mi nelíbí.
Odpovědět
Mě by jenom zajímalo jestli se slečna zamyslela nad tím, jak asi bude vychovávat své dítko s mámou za zády... Když je teď takhle nervózní z příprav svatby, u výchovy dítěte to bude ještě o mnoho stupňů horší. :/ Přeju jí silné nervy...
Odpovědět
Profilova fotka
@bride_lucie Tak to blahopřeji k tomu, jak jsi se s tím poprala, ale ne každý má tak silnou vůli, či povahu, odhodlání a nevím co ještě, někdy se to lidi snaží řešit pro ně, to nejlehčí cestou a vlastně si tím ani moc nepomůžou, neví, jak se mají s životem nebo momentální situací poprat, proto jsou poradny, linky bezpečí a také toto forum či jiné, chtějí radu objektivní pohled na věc nezaujatých osob, pomoc, ne otázky, proč se vlastně do takovéto situace dostaly. ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@maracuja Asi máš pravdu, možná se na to dívám až příliš subjektivně :-x
Odpovědět
Profilova fotka
@bride_lucie každý to cítí hold jinak,já mám také obavy jestli to zvládnem,ale musíme :-D ...a člověk musí počítat,že když bude potřebovat bydlet u rodičů můžou mu dotoho začít kecat :-| ale asi by to tak být nemělo..kdo jinej než rodiče by měl chápat naše potřeby?V takovém případně jako je slečna je nejlepší si sednou a promluvit si..jenže občas to boužel nejde :-(
Odpovědět
@klarina_f Já si nemyslím, že jsi nezodpovědná. Jenom si myslím, že ta svatba není jediný problém, který s mamkou máš či budeš mít, ona je prostě vládkyně a bude chtít vládout pořád, i po svatbě, a když bude ještě mimi...vůbec ti to nezávidím a doufám, že dokážeš rázně zakročit a odkázat ji do patřičných mezí, i když s tou svatbou už je asi pozdě. Jenom prostě někteří rodiče jsou takoví, že když dítěti na něco dávají peníze, že to prostě berou tak, že budou i rozhodovat, i když dítko už je dospělé. Takže si nemyslím, že je špatné, že rodiče platí svatbu, jen v tomhle případě - vzhledem k přístupu mamky - trochu nešťastné. Já se cítím lépe, když peníze od mámy nedostávám, protože pak jí můžu říct, ať mi do toho nekecá. Možná to zní hnusně, ale já jí taky do ničeho nekecám, i když si myslím svoje. Tak doufám, že ti ta svatba vyjde aspoň trochu tak, jak chceš ty a přeju vám hodně štěstí, zdravé miminko a také abyste rychle našli to nové bydlení :)
Odpovědět
Profilova fotka
Nějak nevím co napsat. Na jednu stranu má pravdu ta a na druhou zase ta. Nechci nikomu házet pomocné lano, aby se na mě vyřval, ale myslím si, že v životě jsem si zažila už dost škaredého a tak nějak se mi ta smůla lepí na paty... . Holky já vše probírala. Všechny životní kroky vždy probírám týden a víc. Přemýšlím jestli ano a proč ne. Vždy dávám raději na rozum, než na srdce. V případě děťátka jsem se rozhodla pro srdce a nikdy nebudu tvrdit, že to je špatně! U bydlení s rodiči jsem dala na rozum. Věděla jsem, že to bude hrůza. Ze začátku to šlo. I s tátou jsme se o tom bavila a shodli jsme se na tom, že se s mámou zabijeme... ale, ušetřit peníze, nebo je dávat do podnájmu? Jezdit k našim pomáhat, když byla mamka v lázních s páteří, nebo se rovnou přestěhovat a navzájem si pomoct? Vybrala jsem to, co pro nás bude lepší... ovšem věděla jsem kam to dospěje... . A je to tady... a teď se s tím musím zase porvat. Prostě člověk občas nenadělá nic. Musí si vybrat i to co ví, že do budoucnosti bude dělat nedobrotu. Já to vím a čekala jsem to... jen během těchto pár měsíců bylo tolik problémů, že toho je na mě moc... . Asi mám malou hlavu.
Odpovědět
Profilova fotka
@klarina_f no já si myslím,že to normální je ale nemělo by to tak být ;-) Jinak souhlasím s @kaarina s miminkem to bude ještě horší...já se občas od tchýně i mamky těším domů, jak mě pořád poučují :-D Takže doufám,že si pořádně dupneš a mamce vysvětlíš, že ač nejsi soběstačná v bydlení tak máš vlatní rozum a názor ;-)
Odpovědět
@klarina_f To chápu, když se to nahromadí, tak to musí ven. Však to je v pohodě, myslím, že podle toho, co píšeš, už jsi zvládla horší věci:) Já taky 3 dny v týdnu v semestru budu bydlet "doma" v Brně u mámy, protože tu mám školu, ale bydlíme v Praze kvůli manželově práci. A taky jsem věděla, že to nebude tak úplně ono a taky jsem do toho šla, protože tak ušetřím docela dost peněz. To zvládneš, bude líp a kdyby se ti ta svatba vůbec nelíbila, nikde není psáno, že až bude všechno v cajku, že si nemůžete udělat ještě jednou kompletně podle svých představ :)
Odpovědět
Profilova fotka
Jóó dámy, za chvíli se vám sem dojdu vyřvat znovu. :-D Víte co je smutné? Rodiče přítele nás odepsali. Nejdou dám na svatbu. Proč? Prý byla poslední kapka to, že si přítel bere mé příjmení. My se snažili udělat krok, vstřícný, ale jejich reakce byla:"Dejte pokoj, pokud jste nezměnili názor." A jak jsem nerada chodila k jeho rodičům, tak teď nerada chodím řešit něco s mámou. Je to smutné, co? Ale to je život. No, každopádně rodiče uložili sestru do postele, takže jdu podebatovat na téma Brno-Ikea. Tak buďte některá on-line, aby jsem nešla skočit z okna. (Tohle nenávidím, když říkám, natož píšu. Čekám drobečka, takže to berte s rezervnou, to skákání.)
Odpovědět
@klarina_f No tak normálně řekni: Zítra jedu do Ikei autobusem a je to :))
Odpovědět
Profilova fotka
@klarina_f Když se uklidníš a budeš zhluboka dýchat, tak se ti uleví :)... a možná přijdou i jiná řešení...
Odpovědět
1
2
3 4
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?