Ahoj holky, mám dotaz. Zajímalo by mě jak vidíte to, že má svatebčan na svatbě košili s krátkým rukávem. Pod sakem, oblek je samozřejmostí, což jistě psát nemusím, ale píšu, kdyby náhodou :-) Vím, že svatba je událost na kterou se to moc nehodí, přesto bych ale ráda znala vaše názory. Moc díky ;-)
Na svatbách potkávám chlapi, kteří mají krátký rukáv, výrazně barevnou košili, volný oblek i nevhodné boty k obleku (to mi přijde snad ze všeho nejšílenější). Manželovi je jedno, co si na sebe bere, kdyby se měl obléknout sám, také by šel jak hastroš. Tak je to na mě. Vždy má jako host čistě bílou košili, kravatu s jemným vzorem, která barevně ladí k mým šatům, padnoucí oblek a vždy má také vhodné boty - čisté, samozřejmě. Že to stále jiní nechápou a nechají chlapa se obléct nevhodně beru jako jejich vizitku, ale neřeším je.
Na naší svatbě to bylo komplikovanější - během obřadu bylo - 7 °C a den před obřadem byla sněhová vánice. Takže jsme od hostů očekávali hlavně to, že se oblečou teple. Ne každý chlap má doma k obleku vhodný kabát. Ale nehodlali jsme ustoupit ze zimní svatby, tak se na etiketu nehledělo.
Nicméně manžel mě překvapil a kabát si koupil. Takže mu to slušelo ještě víc a já se nemohla vynadívat.
@hlasimse Jiný názor na co? Na etiketu? Mně je jedno, jak kdo kam jde oblečen, je to jeho vizitka. Ale když se někdo zeptá, jak to má být, na to není názor, na to jsou pravidla. Ať si je ne/dodržuje kdo chce a jak chce, ale těžko můžeme dělat, že neexistují. Samozřejmě nebudu mít svého dědu míň ráda kvůli tomu, že si vezme košili s krátkým rukávem. Vyhrocení diskuze vidím spíš na straně těch, co zastávají odívací anarchii.
@tanulinkaaa podle etikety sedí vedle nevěsty otec ženicha a vedle něj matka ženicha. Vedle ženicha zase sedí rodiče nevěsty. A ano, přesně tak jsme to měli. 😊
@vineta Jo, přesně tak. Někdo tu má jiný názor na to, zda nějaké pravidlo dodržovat či nikoli, a místo akceptování jiného názoru je tu ten člověk zesměšňován a shazován. Já jsem neměla problém s komentáři, které radí tazatelce, co káže etiketa a jak si myslí, že by to mělo být, ale když pak začnou nadávat na novomanžele, kteří to měli jinak, tak to mi opravdu opravdu vadí. Koneckonců je to neslušné i podle etikety, která se tu tak vyzdvihuje.
@stastnevdana To ještě neznamená, že se podle toho musíme řídit. Ve světě bylo tolik věcí "nepřípustných", třeba aby černoši mohli sedět v restauraci s bílými nebo aby ženy mohly volit nebo pracovat.
@hlasimse Samozřejmě, že se těmi pravidly nemusí nikdo řídit. Ale jak už tu padlo, musí pak nést následky a počítat i s tím, že bude za burana. ;-)
Proč do etikety pleteš rasovou segregaci a volební právo žen, mi je trochu záhadnou, ale nehodlám se vyjadřovat mimo téma.
Věcí názoru je jen to, jestli nám ta košile s krátkým rukávem v obleku připadá estetická, nebo ne. Můj názor je ten, že to vypadá opravdu pekelně.
Vždycky když vidím muže v košili s krátkým rukávem a kravatou, mám neskutečnou chuť koupit si u něj hranolky, neb vypadá jak pracovník rychlého občerstvení. :-) Anebo lístek na autobus, když je modrá...
@stastnevdana Co je na tom záhadného? Odpověď najdeš hned v té větě: "Ve světě bylo tolik věcí 'nepřípustných'". Jinak úplně chápu, že máš takový názor, že to nevypadá dobře. To je v pořádku. Dokonce chápu i to, že to není podle "etikety". V tom jsem problém neviděla, a to jsem i napsala. Mimochodem, já mám zase nutkání objednat si u chlapů v obleku víno, neb mi silně připomínají číšníka.
@tanulinkaaa Úplně stejně jako na lidi nevhodně oděné - nejsem-li tázána či pověřena to na dané akci kontrolovat, mlčím :-D. A my sami zasedací pořádek nemáme. Máme rovnou rautovou zahradní slavnost se stoly, lavičkami a piknikovými dekami.
@pirek Upřímně, možná si to spousta z nás neuvědomuje, ale základy slušného vychování jsou pro naprostou většinu lidí problém. Pracuji v obchodě a aby člověk pozdravil když vejde a podívá se na mě? Myšleno, že odpoví na pozdrav mě? To jsou výjimky. A telefonovat při placení lidem také přijde úplně normální, mě třeba ne, asi jsem divná. A mohla bych vypočítávat do nekonečna. Nedávno jsem zařizovala jednu akci, měla jsem lidi, se kterými jsem počítala a oni nejen, že se na to celé vykašlali, ale ještě neměli ani tu slušnost se omluvit a takových bylo ze čtyřiceti tak dvacet minimálně. Stačilo dát vědět, že jim do toho něco přišlo a ať s nimi nepočítám, ale asi to byl sakra velký problém. Takže je vlastně až s podivem, kolik z nás tady na "beremku" dbáme na slušnost, vychování a etiketu, protože "tam venku" o tom lidé evidentně nemají ani páru.
@tanulinkaaa Nezažila jsem, ale reagovala bych samozřejmě dle etikety. Stejně jako na jakýkoliv prohřešek ve společnosti, včetně košile s krátkým rukávem. :-)
Jinak k tomu zasedacímu pořádku - podle Ladislava Špačka jsou s ohledem na spletité rodinné vztahy, které jsou dnes časté (rodiče a jejich partneři apod.), přípustné modifikace zasedacího pořádku dle pocitů a přání dětí (ženicha a nevěsty), která jsou zasedacímu pořádku nadřazeny.
Naproti tomu u obleku a košile s dlouhým rukávem není přípustná žádná odchylka, a to ani v případě parného léta.
Je to podobné právu - taky máš ustanovení dispozitivní, od kterých se lze odchýlit a danou věc sjednat odlišně, a ustanovení kogentní, od kterých se odchýlit nelze. A ta košile je zkrátka kogentní. :-)
@stastnevdana Zajímá mě to čistě dle etikety, když už se tu řeší pohřby, telefonování při placení a podobné prohřešky. Předpokládám, že podle přezdívky jsi již svatbu měla.
@tanulinkaaa To, že měl někdo svatbu, neznamená, že měl i hostinu nebo zasedací pořádek. :-) Navíc jak bylo výše uvedeno, pravidla pro zasedací pořádek jsou odlišná od pravidel oblékání, a je možné se od nich odchýlit, takže nevím, co tím sleduješ.
@stastnevdana Chci tím poukázat na stejný princip. Protože nebude to dlouho trvat a i pravidla pro oblékání budou volnější, stejně jako je to s tím zasedacím pořádkem. Ale to je jedno, stejně je to vše jen o toleranci a více se zde zapojovat nemá smysl. Já jsem ráda, že jsem si svatbu užila a neřešila jsem, že polovina chlapů měla krátký rukáv. A když jsem se zeptala manžela, proč pod sako chlapi krátký rukáv nosí, sám mi řekl, že je to pohodlnější. Takže prosím, příště nepište, že to jsou jen výmluvy. NEJSOU!!!!! Ne všichni se cítí jako vy.
@tanulinkaaa Proboha proc tady porad resis zasedaci poradek? Ty proste potrebujes najit najit nekde slabinu a zkritizovat ty, co kritizovaly nedodrzovani etikety v prvni rade. Kristeboze tak se holt (mimochodem, je to opravdu holt, nikoliv 'hold' jak to porad pises ty) prenes pres to, ze etiketa rika, ze spravne je v teto situaci dlouhy rukav a kasli na to. Nechapu, ze ti stoji za to rozdmychavat diskuzi tim, ze prilevas zbytecne olej do ohne...ty to snad delas v kazde diskuzi. Ovsem pokud te ten zasedaci poradek tak strasne zajima, zaloz si vlastni diskuzi, jak tu bylo navrzeno, tahle je o kratkem rukavu :-D
Ženy vykašlete se na to. Ten kdo má základní povědomí o etiketě, slušném chování a dress code to všechno ví nebo si nechá poradit. A ten, kdo to řešit nechce, toho stejně nepřesvědčíte a bude to svádět na hlouposti jako horko, pohodlí a bude porušování společenských pravidel nazývat "vybočováním z davu". Je to jen jejich vizitka, nás to trápit nemusí. 😊 A nejdůležitější je teatrální příspěvek k odchodu z webu, kde je to samá netolerantní ženská. 🙄
@nicol22 skvělý příspěvek, lépe bych to nenapsala :-). Pravidla etikety jsou jasná a vše ostatní jsou jen výmluvy. Pokud někomu je méně horko pod sakem v košili s krátkým rukávem místo košile s dlouhým rukávem, tak se ptám PROČ SI TU KOŠILI (a vlastně i to sako) VŮBEC NA SEBE BEREŠ :-p ?
Takže sesumírováno - někdo se řídí "etiketou", někdo ne. Obojí je podle mě ok. Podle někoho ne. Hotovo, není třeba se dál podivovat nad tím, jak si někdo sakra může dovolit vzít si krátký rukáv pod sako, panenko Maria! Prostě už se přestaňte divit, přestaňte se křižovat a v pavlačovém stylu tyto lidi pomlouvat. Ale asi vás to baví...
@hlasimse A ještě dotaz ... proč si ten člověk bere košili s krátkým rukávem, sako a (doufejme) správně uvázanou kravatu? Když na té etiketě nelpí, proč rovnou nejde v tílku a trenkách? Prostě pohodlně a bez tepelných traumat.
Podle mě je sňatek společenskou událostí (nedovedu si představit matrikářku v triku Hello Kitty a legínách) a ke společenské události náleží i oblečení.
Ale ...kdo zná, ví, kdo ne ... ať si na svatbu jde třeba v montérkách ... je to pohodlné.
@alca666@puhelin Díky za nápady, omrknem ;)
Jinak k tématu - dle mého jde především o to, že je prostě sprosté někoho označit za burana jen kvůli špatné košili. Obzvlášť, když se ten samý člověk, který to prohlásí, ohání etiketou. A z toho vzniká, že se druhá strana logicky urazí a možná o to víc, když to řekne člověk dbající na etiketu, než kdyby jí to řekl nějaký sociálně slabší jedinec. A ano, košile s krátkým rukávem je tedy zřejmě do obleku, tomuhle závěru neodporuju, nevhodná, ale...to se dostávám zas k tomu, co bylo řečeno ;-)
@tamaraad Ach jo... Ne, ne a ne. Nepochopila jsi to vůbec ani trochu. Když někde je dress code, je to požadavek organizátora, což je v pořádku. Třeba na diplomatické recepci. Jestli chceš na svatbě dress code formální, tak tam matrikářka nepřijde v Hello Kitty tričku. Když je to někomu jedno, jako mně, ať si tam každý přijde jak chce. Nevím, co proti tomu máš.
Burana nedělá ani tak ten krátký rukáv, jako spíš urputné přesvědčování více znalého okolí, že jeho vědomé chybné jednání je v souladu s pravidly.
Takže kdo nevěděl, tomu tady bylo odpovězeno, a kdo chce být buranem za každou cenu, ten jím bude dál. A dost možná to bude dokonce považovat za pokrokové posouvání pravidel. :-D
ctím etiketu , oblékáme se na každou událost tak jak se patří , vadí mi na plese dámy které na sebe natáhnou cosi jako prodloužené tričko , manžel by si pod oblek opravdu košili s krátkým rukávem nevzal . Ale jedno mi není jasné, jak tady některé dámy poznají ty burany ,co mají tu košili s krátkým rukávem pod sakem ,pokud si to sako nesundají.? To se nějak opravdu pozná, že to je zrovna košile s krátkým rukávem .Prosím poučte mě