Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Fotograf a fotografie

Kdo je vlastně svatební fotograf?

Profilova fotka
Dovolím si trochu píchnout do vosího hnízda... Zajímala by mě definice svatebního fotografa, protože při čtení příspěvků zde na fóru mi někdy přijde, že svatební fotograf je vlastně synonymum pro člověka, který učený z nebe spadl, nikdy nezačínal a jeho cena byla rovnou min. 15tis korun. Je mi velmi líto nevěst, které si dovolí napsat, že shání fotografa nebo "nedejbože" nadšeného amatéra na vyfocení svatby s omezeným rozpočtem. Skoro v každé diskuzi se pak najde uvědomělý profík, který se je snaží přesvědčit, že to možné není a buď si musí navýšit rozpočet nebo si to klidně můžou vyfotit na mobil, že je to vyjde na stejno. Ano, profi fotografové mají mnohem lepší techniku, ale ve svém okolí znám nadšené amatéry, kteří chodí do práce, focení svateb mají jako koníček a fotky jsou nádherné. Mnohdy srovnatelné a mnohdy i mnohem lepší než ti na beremese s profilem profesionála. Taky by mě zajímalo, jak tito profíci začínali. Opravdu jste šli na pár svateb jako "podržtaška" profi fotografovi a pak jste běželi na živnostenský úřad, nakoupili techniku za statisíce a stali se tím vyfoceným fotografem. Nebo jste začínali na nižší ceně, ať se do toho dostanete a postupně šli nahoru? Bylo by fajn, aby profíci taky pochopili, že ne všichni mají volný rozpočet nebo potřebují nádherné supr fotky. Kámoška se vdávala loni a jediné, co od fotografky chtěla, bylo rozmazané pozadí, že to se jí líbí... A zároveň, aby nedusili začínající fotografy či nadšené amatéry, kteří potřebují zkušenosti za nižší peníz, který si svou klientelu taky najde. Chápu, že pro vás jsou to utečené zakázky, ale...
Odpovědět
Profilova fotka
Dobrý den, ráda Vám na Vaše otázky zodpovím. Profesionální fotograf se focením živí, takže odvádí daně, platí zdravotní, sociální...Amatér nic neplatí, je to jeho kapesné, takže v tom už je rozdíl ( nepřizná daně, neodvádí žádné peníze z focení). Profesionálem se nestanete přes noc, je to léta dřiny. Pokud je to opravdu profesionál. Spousta lidí nedokáže pochopit, že to není o tom daném dni, kdy fotí, ale i x dnů sezení za počítačem. Opravdový profík většinou začínal jako pomocný fotograf....Máte to jako v každém oboru, za kvalitu se platí. Každý má jiný pohled na kvalitu, někomu stačí tohle, jinému zase tamto. Někdo kupuje značkové oblečení, druhý zase u vietnamců. Každý máme jiné finanční možnosti, podle toho vše volíme. Máte rozpočty svateb 500 tisíc,ale i 15 tisíc. :-) To ,že si koupíte zrcadlovku z vás nedělá fotografa. Další otázka je nadšený amatér - v podstatě má obrovskou výhodu, neodvádí daně , nemusí za fotky zodpovídat, když se nepovedou, odvětí, jsem pouze amatér, měli jste si zaplatit profesionála.... V několika diskuzích nevěsty brečí,že mají hrozné fotografie. Položme si otázku proč? 8-) Vybrali ,,nadšeného amatéra", nebo profesionála, který neměl dostatečné portfolio, zkušenosti..... Svatební fotograf by měl umět perfektně portréty, zvládnou zachycení momentů, pracovat i s dětmi, je jich na svatbě hodně, zapadnout mezi hosty... Přeji Vám i nevěstám šťastnou ruku a hlavně otevřené oči při výběru fotografa na svatební den, už se nebude opakovat. ;-) Vždy musí být při výběru více kritérií cena/kvalita/ přístup.
Odpovědět
Hrozně se těším na odpověď Víti Maliny :) Můj názor je, že platíš hlavně za zkušenosti... Pro mě by nadšenej amatér byl na svatební den prostě málo. Tak jsme si připlatili - za zkušenosti, rady, nápady, kvalitní fotky, super komunikaci... Zdá se mi směšný se rozčilovat nad tím, že zkušenej profi fotograf je dražší, než někdo kdo umí rozmazaný pozadí.... :)
Odpovědět
Profilova fotka
@gabrielkaada Je rozhodně zajímavé, co píšete - ale sám za sebe mohu říct, že jsem x svateb před lety nafotil zadarmo a ke své ceně se postupně dopracovával. Omezený rozpočet na cenu cca 15 000 za fotografa je něco, co lze samozřejmě chápat, nicméně podívejme se na to z druhého pohledu. Fotograf, který něco umí - tzn. má oko, umí pracovat s prostorem, má nápady, je milý na lidi kolem a zároveň jeho fotky mají něco oslovujícího, emocionálního řekněme bude i člověk, který má sebevědomí a je si vědom svých, dejme tomu kvalit. A tak si za tyto své, vpravdě osobnostní vlastnosti (které byly vypracovány roky dřiny, slepých cest a omylů) nechá zaplatit. Je pak samozřejmě otázka co myslíte těmi krásnými fotografiemi - pro někoho, komu je to jedno je krásná fotografie portrét malé holčičky focené mobilem s bleskem v bytě na sedačce...pro někoho je to zase něco jiného, dejme tomu něco víc. A jak to bývá, sto lidí, sto chutí.:) Takže ve zkratce - pokud člověk hledá profesionála, který fotkám vtiskne svou osobitost a roky praxe, je třeba za něj zaplatit (a 15, je ještě OK...) - pokud ale člověk chce jen pár fotek, amatér taky splní svou roli a radost udělá taky - jen ne třeba takovou, jaká by mohla být u fotografií, které zajistí profesionál právě svým řekněme uměleckým přesahem.:) Jo a technika? Tu řeší opravdu jen ti, kdo s tím začínají.:))) Martin
Odpovědět
Profilova fotka
Dobrý den Gebrielo, jsem rád, že to zmiňujete. Ano každý začínal to máte pravdu. U fotografie je to složitější, že k tomu, aby se člověk prezentoval jako fotograf, vlastně podle zákona "nepotřebujete školu", jde o volnou živnost. Teoreticky nemusíte mít žádnou odbornost, takže se jako "fotograf" může skutečně označit každý. Pak dochází k nepříjemným situacím a kazí to obecně jméno zkušeným fotografum (když se za něho někdo označuje a nedokáže zakázku dotáhnout do slušného konce). Je jen na nevěstách jestli jsou ochotné jít do toho rizika, že jejich svatební den, za který často platí statisíce (není to samozřejmě pravidlem) jsou ochotny "smáznout" protože jejich kamarádovi, co fotil svatbu, přestal během svatby ostřit objektiv, nebo si omylem zformátoval všechny fotografie na kartě... těchto příběhů slýchám dost. Např i (ne)dodání fotek ani za půl roku. Jako profesionálové, co se tím skutečně živíme a dlouhodobě budujeme svoji odbornost, víme, že když fotíme celodenní svatbu, strávíme nad ní 4-7 dnů celodenní odborné práce, máme nemalé náklady na techniku, vzdělání, propagaci..(jsou to desítky položek) je jasné, že nemůžeme fotit celodenní svatbu pod 10 tisíc. To je fakt. Rádi dodáváme kvalitní práci, ale je potřeba o tom mluvit, co to obnáší. Samozřejmě přeji všem nevěstám, aby je nepotkala žádná negativní zkušenost na svatbě ani po ní. Jen je třeba zmínit, že umění fotit (+skládat celé série ze svatebního dne do fungujícího příběhu) je věc, které se musí učit a trvá to dlouhé roky, není to věc automatická. Není to jen o technice, ta je jen nástroj. Začínajícím fotografům taky přeji hodně štěstí a výdrže. Také jsem začínal. Nevěsty o tom však věděly - že něco nemusí být 100%, v tom je potřeba být upřímný. (Než jsem měl nafocenu první svatbu odfotil jsem nemálo reportáží, portrétů.. kde se člověk připraví zocelí na svatby:) Na svých webových stránkách, ve svém blogu jsem téma: "kolik stojí svatební fotograf a za co vlastně platíte" rozebíral, doporučuji přečíst. Je to na dlouhé povídání. Když obě dvě strany vědí do čeho jdou, je to naprosto v pořádku:) Když budete mít nějaké otázky, rád na ně zodpovím.
Odpovědět
@gabrielkaada Tak hlavně záleží na každém, jak tu svatbu pojme. Pokud někdo potřebuje vše dokonalé a bezchybné a má na to, tak je volba jasná. A pokud je někdo třeba omezenej rozpočtem a nebojí se pozvat si někoho, kdo začíná, tak je to taky jeho volba. Osobně jsem viděla fotky začínajícího amatéra bez vzdělání a byly naprosto otřesné a pak jsem viděla fotky mladý holky, opět amatérky bez vzdělání a byly nádherný. I amatéra musíš umět vybrat, musí ti být blízký jeho styl a vkus... A víš co? Jestli se dva mají rádi, tak je může vyfotit sousedka támhle pod tím stromem, je to vlastně jedno :-) BTW tady je to s profi lidma někdy přehnané. Já jsem si dovolila dotázat, jestli mi někdo pošle playlist, že nechceme DJ (rozuměj máme na to peníze, jen tam nechceme cizí osobu). A to bys viděla ten mazec, dozvěděla jsem se, že je nejlepší si ho pořídit, že bychom měli tohle a tamto... A že jestli si budu pouštět písničky sama a někde je stáhnu, tak porušuju autorský práva a zavřou mi, až zčernám... bla, bla, bla...
Odpovědět
Profilova fotka
@martina_1987 Já skoro ani reagovat nechtěl, ale dobrá :) Já začínal taky po kamarádech a známých, první svatební sezóna vyvrcholila svatbou mojí sestry, kterou jsem fotil nechtěl, ale překecala mě :D Přesně jak je v prvním příspěvku, celkem levně, ne zadarmo, a každá další svatba byla o kousek dražší... protože fotit dlouhodobě pod cenou člověka zničí. Lidi byli spokojení a tak jsem v tom pokračoval. Jenže i před prvními svatbami jsem už měl nafoceno desítky lidí jako portréty, rodinky, reportáže, tak to pak stačilo jen propojit dohromady. Proto když chcete nafotit svatbu od kamaráda, tak klidně, ale zajímejte se o to co fotí, jestli fotí krajinky, pejsky a západy sluníčka, na svatbu ho pozvěte radši jen jako hosta. Jestli ale fotí portréty které se vám líbí a viděli jste od něj i nějakou rozumnou reportáž, i kdyby jen pár fotek z dovolené nebo nějaké kulturní akce, můžete to s ním probrat. Pak je na něm když svatbu nikdy nefotil, aby si o tom dost zjistil, případně si půjčil odpovídající techniku (profi tělo s objektivem na den vyjde na cca 1500kč, to je sranda a udivuje mě kolik lidí fotí svatby s amaterskými foťáky). Prostě ať si každej vybere podle sebe, ale pak taky očekává reálné výsledky. Je pravda že leckterý amatér fotí líp než někteří profíci s 10 letou praxí, což je šílený :( Ještě jedna věc, toho nadšeného amatéra bych nehledal na beremku, to je možná často ten kámen ůrazu, hledal bych ho mezi známými a kamarády, nebo v nějaké fotoskupině na FB apod. Tady jde třeba i o to že si tu profesionálové svůj účet platí a není moc fér když někdo využívá stejný prostor zadarmo.
Odpovědět
@lenkaamia já bych tady asi jen ráda doplnila, že si myslím, že ať se jedná o amatéra nebo zkušeného fotografa, tak pokud kdokoliv nabízí svoji práci za peníze a má vystavenou svoji nabídku by měl mít ŽL. Je něco jiného, když dotyčného občas známí osloví s žádostí o rodinné či svatební fotky (a zaplatí mu) nebo svoji práci opakovaně nabízí třeba na fb. Ten druhý případ už dle mého nespadá do příležitostného přivýdělku. A také si myslím, že každý, kdo za peníze kohokoliv nafotí (i amatér), za svoji práci odpovídá. Proč by něměl? Jen objednatel služby by měl znát rizika, že se něco nepovede a vědět, co může očekávat a co ne. I amatér by měl odpovídat za to, že odvede alespoň tu kvalitu, kterou prezentuje. U amatéra je míra rizika, že bude něco špatně, samozřejmě mnohem větší než u profesionála.
Odpovědět
Profilova fotka
@subrtka bohužel to tak není. Měl by zodpovídat, ale realita je jiná. Jak píšete, odvede nějakou kvalitu, bohužel nějakou...Jsou amatéři, kteří umí výborně fotit ,to je samozřejmé. Jako profesionálové, kteří bohužel fotit neumí. Jak říkám, každý máme jiný pohled na kvalitu a to v každém oboru, odvětví.
Odpovědět
Profilova fotka
Bude jen dobře, když se do diskuze připojí více nevěst :) které mají zkušenosti s profíky i amatéry. Ať máme na srovnání reálné postřehy. Také by bylo vhodné zmínit i služby. Odevzdané fotografie jsou jedna věc (samozřejmě důležitá, kvůli tomu se objednává fotograf), ale když se spojí s kvalitním servisem zkušeného fotografa, dokáže to manželskému páru v lecčem ušetřit nemálo času. Šikovný fotograf dokáže vytvořit pohodovou atmosféru, oporu pro manželský pár, ustát nečekané situace s noblesou.. troufnu si říci, že fotograf zásadní měrou vytváří svatební den, né jen na fotografiích, ale i v srdcích svatebčanů. Ať řeknou nevěsty, jak to vnímají :) Osobně když na svatbách fotím, tak doprovázím nevěsty většinu dne, takže vím čím si procházejí a co zažívají. Fotograf je také společník, je důležité vybírat, aby jste spolu byli spřízněni. Na předsvatební schůzce jistě poznáte, jestli si padnete do oka :) když se spolu budete cítit dobře, je to základ i k dobrým fotografiím.
Odpovědět
@lenkaamia v tom s Vámi plně souhlasím. Požadavky a nároky klientů jsou často velmi odlišné. Já jsem jen chtěla říct, že i amatér pchybnou kvalitou (kterých je dost) by měl platit daně, pokud nabízí focení za peníze:)
Odpovědět
Profilova fotka
Chtěla bych přispět příběhem našeho svatebního fotografa. Jedná se o ženichova bratra, takže bylo jasné, že nám jednou svatbu pravděpodobně odfotí. Znala jsem ho ještě dříve, než jsem poznala svého nastávající. V té době byl jen opravdu amatérských fotografem s opravdu velkým zápalem pro věc. Fotografii intenzivně studoval a vzdělával se. Na jeho fotkách to bylo vidět, přišly mi technicky dokonalé (bohužel tomu úplně nerozumím, ale měla jsem z nich takový pocit). Později začal fotit i svatby a stal se z něho profík. Fotky měl krásné, technicky dokonalé. Mít svatbu v té době, tak bych ale bohužel od něj fotky nechtěla (byť byl profík v rodině). Poté odletěl do Peru za šamany, vrátil se a vše se změnilo. Řekla bych, že ve fotografiích přestal hledat tu dokonalost (je prostě perfekcionalista) a zaměřil se na autentičnost každého okamžiku, byť nedokonalého. Svatby teď vidí a fotí úplně jinak. A podle mě, je to bomba! Takže asi měsíc před svatbou odléta opět do Peru, tak se jen hrozím, jakou změnou tam projde, a jaké jeho fotky budou potom. Chci tím říct, že opravdu hrozně záleží na tom, jak vám čí styl sedne, fotograf se do svých produktů vždy promítne, ať už je to profík, či amatér. :) Tak šťastný výběr! :)
Odpovědět
Profilova fotka
Koukam se na celou situacii myslim strizlive. Vim, jake je byt v roli nevesty i fotografa. Kazde zbozi ma sveho kupce. A zaroven kazdy ma jiny vkus a pohled na vec, jine priority. Kvalitu dobrych fotografu bych vubec nezpochybnila a ani adekvatni ohodnoceni pro ne. je to logicke, kdyz je nekdo ve svem oboru dobry a vyhledavany, nebude svou praci prodavat pod cenou, to by byl blazen. Vsichni vime, ze Medoury jsou dobra auta a taky draha. Nikdo o tom nepochybuje, tak to proste je. Můze se mi libit vic BMW, ale vim, ze je to srovnatelna znacka a taky draha. Ale protoze na Medoura ani BMW nemam, bude mi stacit treba Skodovka a budu s ni velmi spokojena :-) A tak je to se vsim. Pokud je fotograf talentovany, ma zkusenosti, jde s dobou a umi sve sluzby prodat, bude zkratka drahy, jako vsechno kvalitni. Znackove saty jsou taky drahe, prstynky BISAKU taky, a jen tak z legrace jsem koukla do fora o svatebnich pripravach a tema fotograf a fotky ma jednoznacne nejvyssi pocet prispevku a to nekolikanasobne nad ostatnimi tematy.. Coz ( nejen tohle ) vypovida o tom, ze uloha fotografa je dulezita, fotky jsou zkratka v kurzu a hodne se resi.
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
Musim se jeste opravit, nejvice temat ma misto svatby, ano, myslela jsem tema uz konkternich dodavatelu, ale misto svatby take patri mezi pripravy. Takze misto svatby a pak fotografove :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@gabrielkaada Dobrý den, přihodím taky svoji trošku do mlýna. :-) Jedna z cest může být tahle: nejdřív vás osloví nějaký kamarád, abyste mu nafotila svatbu, protože ví, že "tak trochu fotíte", a nechce se mu vyhazovat mraky peněz za profíka. Fotky dopadnou (v lepším případě :-) ) dobře a přijde další kamarád a samozřejmě taky sestřenky, brantránci a jiní rodinní příslušníci do pátého kolene. Pochopitelně to všechno děláte zadarmo. Pak začnou chodit kamarádi kamarádů a za chvíli fotíte úplně cizí lidi, některé k tomu přímo ukecáte na serverech, jako je tenhle. Pořád zadarmo. :-) A pak si říkáte (držíc v ruce čerstvě získanou zákaznickou kartu od nejmenovaného prodejce fototechniky, u kterého jste utratila všechny úspory za posledních pět let, protože jste to nové vybavení prostě MUSELA mít): "Kurňa, baví mě to víc než moje stálá práce, trávím tím víc času než svojí stálou prací, každý víkend/večer/noc sedím nad fotkami, místo abych se věnovala partnerovi/rodině/psovi..." A potom teprve běžíte pro ten živnosťák a nahodíte první nesmělé ceny. Pro mě jsou třeba svatby něco, co jsem si zamilovala, vysnila a doslova vydupala na osudu - a rozhodně to nebylo přes noc. Proto mi taky nepřijde nijak divné nebo pohoršlivé, když tu nějaká nevěsta shání třeba jen studenta nebo nadšeného amatéra, poněvadž nemá zrovna majlant a na fotkách nezávisí existence celého jejího vesmíru, a když se tu takový amatér najde, protože každý musí nějak začínat a ta cesta je dlouhá.
Odpovědět
Profilova fotka
Pro mě je profesionál, ten co pracuje profesionálně. Zásadně nesouhlasím s definicí profesionál-se tím živí vs amatér-zadarmo nebo za málo. Profesionála dělá profesionálem jeho přístup ke klientům, jeho zkušenosti, jeho nápady, jeho zodpovědnost, jeho portfolio... Jako fotograf určitého zaměření se musíte ke zkušenostem profotit v daném směru. Samozřejmě se dá mnoho zkušeností využit i při svatbě, ale opravdu záleží co člověk fotí a jak má co zažité. Ze začátku asi mnoho svatebních fotografů začalo s jednou zakázkou zadarmo nebo málo, potom za menší peníze a postupně zvyšovali svoji cenu - když už si dokázali spočítat své náklady (ČAS, energie, zkušenosti, technika). I amatér platí daně, zdravotní, sociální... Prostě dělá (měl by dělat) vše co ostatní fotografové, ale až po práci nebo o víkendech ve svém volném čase. To, že si neumí spočítat své náklady a neváží si svého volného času je věc druhá. Potom je tu skupina lidí co chtějí všechno zadarmo nebo za málo (den do 8tis, obřad za 1tis). Ale to je na dlouho. Vždycky se najde někdo, kdo to udělá levněji :-D Vybíral bych fotografa podle fotek a referencí a ne podle titulů, drahé techniky, názvu profi apod. Hodně štěstí :-)
Odpovědět
1
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?