Zdravím všechny fotografy. Diskuze u mě na profilu mě přiměla k tomu založit tohle témai. Chtěla bych se vás zeptat proč většina z vás nemá na svých webových stránkách ceník? Z jakého je to důvodu? Mě osobně (a troufám si tvrdit, že i jiným nevěstám) by moc pomohlo kdybyste měli zveřejněný alespoň orientační ceník. Něco jako:
"Svatební ceník pro rok 2016
15 000
Cena zahrnuje:
12 hodin focení
Cca 300 upravených fotografií
50ks vyvolaných fotografií
Soukromou webovou galerii
Cena se může lišit v závislosti na sezóně. Ke každému chceme přistupovat individuálně a proto nám neváhejte napsat a my vám sestavíme stavební balíček přímo na míru. "
Každý z vás, kdo už to alespoň chvíli dělá, má určitě představu kolik fotek průměrně na svatbě vyfotí, kolik hodin je nejžádanějších a kolik si za to účtujete. Stačil by opravdu jen orientační ceník. Věděli bychom alespoň přibližně jestli jste pro nás dostupní. A případně bychom vás ani nemuseli otravovat dotazy na cenu kdyby ne. Já osobně se jen podle ceny neřídím. Ale ti, kdo ji na stránkách mají, si získali veliké plus. Je pro mě mnohem pohodlnější vědět na čem sem a zároveň neztrácet čas jak váš, tak i svůj. Prosím popřemýšlejte o tom. A za vyjádření budu velmi ráda.
Ceník na webu nemám a důvodů je k tomu plno. Hlavním je, že 90% lidí si najde x fotografů, porovná balíčky, které bere jako neměnné dogma a dle toho si nakonec vybere kompromis mezi cenou a kvalitou aniž by zkusil někoho nejdříve oslovit a vyjednat si nabídku. Tomuto se snažím zabránit a proto, když mě někdo osloví s poptávkou, tak první moje otázka je, jakou má představu o svatbě, o délce focení, kde se co bude odehrávat a celkově jakou má představu o fotkách. Na základě těchto informací pak sestavuji základní nabídku a snažím se ji co nejvíce přizpůsobovat požadavkům klienta. Někomu to vyhovuje, někomu ne...ale já fotím, protože to mám rád a baví mě to a stejně tak chci přistupovat i ke klientům...aby jsme si již od začátku "notovali" a nakonec aby to bavilo všechny....
@khiriaphoto urcite je rozdil mezi svatbou ve 2 a ve 200 lidech. My puvodne chteli fotografa jen na obrad a par portretu ( svatba ve dvou v Karibiku) max 3hodin a to je sakra rozdil nez balicek kterej je udelanej na svatbu foceni po cely den vcetne hostiny a vseho...
@lucineni zalezi na tom, jak to ma kdo nastavene. Samozrejme financni rozdil je to urcite, o tom zadna:)
Ja fotim i dva lidi cely den, protoze chci predat pribeh. A posledni dobou mam ty elopments uplne nejradsi:) Trihodinovky vubec nenabizim, protoze je to proti moji dokumentarni filozofii. A verim ze i dva si zaslouzi pristup jako "normalni" svatba...
@khiriaphoto no, kdybych se brala ve dvou (a jako svědci se podepsali nějací okolostojící/personál apod.), tak nevím, co by tam dál kromě obřadu a portrétů bylo ještě k dokumentaci :-) Na svatebním obědě ve dvou by fotograf působil jako dost rušivý element a další prvky programu už ve dvou moc neuděláte...:-)
@izzybickerstaff No a to je právě to. Proč by svatba ve dvou měla být tak šílená a nudná formalita jako: hele pujdem na radnici a dáme si cesotuněkde svíci...
Dá se to všechno dělat jinak. Viz http://www.intimateweddings.com a u mě na blogu je taky pár intimate inspiraček
@khiriaphoto My měli 80 hostů, takže jsem to neřešila :-) Nemyslím si, že by to musela být nutně formalita...ale předpokládám, že takhle minimalistické svatby ti lidé pořádají zčásti právě kvůli té intimitě, takže obědvat ve formátu 2+fotograf by se mi asi nechtělo, stejně tak u dalšího programu, pokud by byl (nějaký výlet třeba? když klasická zábava to asi nebude...Vaše odkazy mi bohužel na pracovním počítači nejdou otevřít).
@izzybickerstaff
Tak i z malé formální a nudné svatby se musí vytřískat co nejvíc prachů, takže proč nepřesvědčit snoubence, že celodenní přítomnost fotografa nebude v počtu 4 lidí vůbec na obtíž, i kdyby oni chtěli jen krátký obřad a oběd, ale samozřejmě se nesmí zapomenout na pohoštění pro něj, jako na velké svatbě.
Rozdíl mezi svatbou 2 vs. 200 samozřejmě je.
@pirek rozhodne to neni pro kazdeho a rozhodne svatba ve dvou a fotograf je pro lidi, pro ktere je to foceni opravdu dulezite. A treba ten svuj intimni moment chteji sdilet prostrednictvim fotek s rodinou, ktera zije v cizine a nemuze tam byt apod.
A nevim, co se tu do toho neustale plete to jidlo?:)) o tom to prece vubec neni.
Ale je videt, kde jsou priority. Nekdo utrati penize za opulentni hostinu, saty a nekdo za fotky. Volba je na kazdem. Ja jen jeste jednou rikam ze pro ME z MEHO pracovniho hlediska to rozdil neni. Prace stejna.
Já ceník na webu nemám, ale dříve jsem měl. Nějak jsem nepocítil změnu zda tam být musí nebo ne, i tak lidé si stejně pošlou poptávkový mail. Kolikrát dělám tzv. akční nabídky kde jsou ceny jiné. Zatím jsem nenašel důvod proč bych měl ceník na web vrátit...
@khiriaphoto
Tak reálně ten rozdíl skutečně je, spíš se mi zdá, že Vy nechcete připustit, aby byl. Reálně je malá svatba kratší, odpadá focení odpolední a večerní zábavy, čili celkový čas je kratší, a menší je i počet snímků, tudíž i kratší doba postprodukce.
Jasně, asi jsou výjimky, které uvádíte, kdy i ve dvou vyfotíte mraky fotek, ale jistě většina malých svateb taková není a ani být nechce. Bylo by pak fér připustit, že malé svatby nejsou pro Vás lukrativní a tudíž zajímavé, než se vytvořit dojem, že jsou stejně náročné, jako velké svatby.
@pirek
Svatba je tak dlouhá, jak si ji uděláte a fotí se tak, jak nevěsta chce. Některé mé klientky nechtějí ani stylizované fotky a jede se jen a pouze dokument i bez rodinných skupinek. To stejné platí o menších rodinných svatbách, nebo elopements. To stejné postprodukce. Atp. Vy máte nějakou zkušenost, s focením svateb a následným procesem úprav?
Už jsem tu několikrát zopakovala, že ceny jsou stejné pro všechny ať jich je kolik je. Takže nevidím důvod, proč mi podsouváte Váš názor a proč by to pro mne bylo míň lukrativní. Také jsem výše psala, že mě to poslední dobou baví nejvíc a že se to, zaplaťpanbůh, začíná dělat i trochu jinak. (než radnice a oběd)
Vše bylo z mé strany napsáno výše, už teď se opakuji a přijde mi to zbytečné. Takže pokud byste akceptovala i můj názor, že to vidím z fotografického hlediska stejně (nemluvím o finanční nákladnosti či náplně a programu) byla bych moc ráda :)
Hezký den
Dobry den. V prvni rade je veci kazdeho fotografa, jestli na svem webu cenik ma nebo ne. Jak pise Khiria, chceme zakaznika, ktery ma o nasi praci/fotky skutecny zajem a neni pro neho problem venovat trochu sveho casu napsat email (odhaduji tak 2-3 minuty). Dale jste probirali jestli je rozdil mezi svatbou o 2 lidech a 200 lidech. Opet jak psala Khiria, pro nas fotografy to zadny rozdil neni, je to porad stejna prace, stejny pocet vyslednych fotografii, ktery je primo umerny delce foceni! Vzdy zalezi na konkretni predstave klienta. Vy, kteri mate zajem jen o foceni obradu a portretu si najdete fotografa, ktery to nabizi. Rozhodne neni nic spatneho na tom, kdyz nabizim jen a pouze celodenni foceni, za prve je to jen moje vec a za druhe to odpovida memu stylu prace, ktery nehodlam menit a ocekavam, ze si me klient podle toho vybira!
@pirek Uvedomte si, prosim, jednu prostou vec. Vzhledem k tomu, ze osobne nabizim pouze foceni celeho dne a je to ma nabidka, nemam absolutne zadnou potrebu ani nutkani Vam nebo komukoliv jinemu vysvetlovat proc to tak je. Proste proto.:-) Jake mate, prosim, zkusenosti s focenim svateb, ze si dovolite tvrdit, jak narocne foceni svatby je a co by mel fotograf delat? Dekuji za odpoved!
@jirisipek Nevím, proč tak útočný příspěvek? Vás konkrétně ani Vaši nabídku nikdo nezpochybňoval...
Skutečností ovšem zůstává, že pokud dnes někdo celodenní focení nechce, tak má výběr velmi omezený...
@pirek Tak rozdíl v malých svatbách být může a nemusí. Zas si myslím, že zrovna @Khiriaphoto asi nevyhledávají nevěsty, co chtějí zdokumentovat jen to, jak si skočí na radnici a pak na svíčkovou. Když se člověk koukne na svatby co fotí, tak je znát, že jsou jiné a mě osobně připadá, že je to ten typ lidí co rozhodně fotografa jako rušivý element ani na svatbě o 2 lidech nevnímá. To by pak ztrácelo smysl v tom si ji najímat taky ne? :-)
Já úplně nechápu o co tu vlastně jde. Kdyby pro ní malé svatby nebyly lukrativní, tak je asi nefotí...? Tak proč pak připouštět něco, co není pravda jen proto, že si to někdo cizí přeje že jo. ;-)
@jirisipek Samozřejmě je vaše věc jestli ceník na webu máte nebo ne. Asi tak stejně jako je moje věc, že se tu na to veřejně zeptám a vaše, že mi na to odpovíte. :-)
Jen se mi nelíbí jak píšete "chceme zakaznika, ktery ma o nasi praci/fotky skutecny zajem". Rozhodně si nemyslím, že fotografové kteří na webu ceník mají takového zákazníka nechtějí. Přijde mi to pak trošičku jako shazování těch, co ten ceník na webu mají. Přitom, jak jste sám v první řadě řekl, je to jejich věc.
@izzybickerstaff Prispevek neni utocny, jestli tak vyznel, tak se velmi omlouvam! Je to jen realita dnesnich dnu. A na kom jinem dat priklad, nez na sobe, nedovolim si totiz zadneho z mych kolegu hodnotit a radit mu jak ma co delat. Mate pravdu, dneska je opravdu problem sehnat kvalitniho fotografa pouze na foceni obradu. Ale nedivte se, foceni kratkeho rozsahu je ekonomicky vyhodne pouze pro lokalni fotografy. Myslim, ze neni ani tak problem v delce, ale v nakladech navic. Byla byste ochotna dat za foceni obradu 6000,- a dalsich 2000,- za dopravu? Asi ne, vidte.
@limda Prijde Vam, ze nekoho shazuji? Mluvil jsem za sebe a za Khirii, se kterou sve nazory sdilime.:-)
@jirisipek Kdyby nepřišlo, tak vám to nepíšu. Prostě mi z toho tónu té zprávy připadalo, že si bez toho ceníku připadáte jakože vám jde o něco víc než těm s ceníkem. Že máte větší péči o klienta a kdesi cosi.
@limda diky:)
Ano je to tak. Se svymi klienty to vse hrozne prozivam a vetsinou si prijdu jako host, nez jako pracant:) a o to vic, pri tech pidi svatbach. Je dulezite byt na stejne vlne a splynout s davem.
Ale to uz jsme jinde nez u ceniku na webu...:) to se zase rozjely vasne:))
@khiriaphoto Z těch vašich fotek je to právě znát. Jsou fotografové svatební a fotografové, kteří jsou na té svatbě prostě rádi a jen tak mimochodem taky fotí. Vy působíte jako ten druhý případ a ani mi u vás vůbec nevadí, že ten ceník nemáte. Nevím proč, ale je to asi i o tom jak na vás ti lidé i na tom internetu působí. :-)
Ale je pravda, že jsem teď ty vášně rozdmýchala i já sama...ač nerada. Někdy dřív píšu a pak si říkám "ses na to měla vykašlat".
Ale chtěla bych se vás a @jirisipek na něco prosím zeptat. Bez jakéhokoli úmyslu o to prudit. Přísahám. :-D
Já to mám třeba s fotografy tak, že mám opravdu dost těch co se mi líbí. Je to škála různých stylů a já se nemůžu rozhodnout jaký se mi líbí nejvíc. Mám proto v plánu dejme tomu těm nejlepším osmi (kteří na webu nemají ceník) o něj napsat a poptat se jich na focení svatby. Pak, vzhledem k tomu, že se mi ty fotografie líbí stejně, bych asi posuzovala podle komunikace a samozřejmě i té ceny. Jak píšete, že vám jde o to aby klienti měli opravdu zájem o vaše fotografie. Mrzelo by vás kdybyste zjistili, že krom vás jsem napsala dalším sedmi fotografům? Protože vlastně ani teď si nemůžete být jistí, že jste vždycky jediní komu píšou ne? Já sice chápu jak to myslíte, že vám jde o jakousi hlubší podstatu při vztahu fotograf/klient a neradi byste to dělali jako na běžícím páse. Tomu rozumím. Spíš když to vezmu za sebe, tak tím, že napíšu více fotografům se necítím, že je to proto, že práce ani jednoho z nich není tak TOP a chci to brát podle ceny. Ale naopak, že TOP jsou pro mě všichni a já se nemohu rozhodnout. Přistupovali byste ke mě proto trochu s odstupem kdybyste to věděli, že jsem psala i jiným fotografům? Snad je to napsáno srozumitelně. Jen mi to teď vrtá hlavou.
@limda Pokud nevite jak pracuji, jak jednam s klienty nebo jakou maji ode mne peci, nehodnotte, prosim.....nebot je to to stejne, co jste mi prave tak trochu vycetla:-)....a ze klienti poptavaji naraz vice fotografu, je zcela bezne a vse jste vlastne popsala vy sama:-)
@radek_zachytto_cz Jo jo, přesně tak. Taky nabízíme fotokoutek, taky nabízíme smlouvu apod.. Máme řadu možností, ale není reálné postavit cenu dokonale univerzálně pro každého klienta, a protože se pak už nevěsta neptá, tak je lépe ceník nemít. My třeba máme možnost si na webovkách vypnout ceník a komplet podrobnou kalkulačku, a taky jsme to udělali. Důvodem je právě ta komplikovanost, to že někdo v ceníku napíše, že nabízí všechny fotografie retušované. Samozřejmě profesně zdatnému je jasné, že je to nesmysl, ale nevěsta to neví a má pocit, že za minimální náklady bude mít všechny fotky retušované. Cenově se všichni pohybují stejně podobně, takže základem by asi byly fotky a další servis kolem, to ostatní je jen marná a nekonečná spekulace :-)...
@limda u nas fotografu je to tak, ze kdyz mam treba ja osobne termin obsazen, doporucuji klientum sve kolegy, o kterych vim, ze se na ne klient muze spolehnout...vse je na zaklade toho, ze toho fotografa znate treba osobne a jeho prace si vazite, i kdyz ma treba jiny styl, to neni v tomto momente dulezite........a bylo by naivni a detinske myslet si o sobe, ze jste ten nejlepsi a urazet se, kdyz si zrovna vas klient nevybere :-)
Já myslím, že ani nejde psát jen jednomu fotografovi...(pokud to někdo nemá tak, že chce XY a přes to vlak nejede). Taky jsem jich kontaktovala několik, jednak proto, abych se vůbec dozvěděla cenu, a pak abych zjistila, jestli mají volno. Nakonec jsem se stejně rozhodla podle fotek :-), ale komunikace na více frontách je prostě nutná...
Aha, já už vím, kde je problém, nevěsta si totiž nevybírá fotografa, ale fotograf si vybírá svatbu :D
Ačkoli tady na beremese to tak nevypadá, je stále dost malých svateb, u kterých není třeba fotografa na dýl než na obřad a následnou skupinovku a pár fotek novomanželů. Práce na pár hodin, doslova. Pak už není třeba nic dokumentovat. A taková svatba není špatná a odfláklá svíčkovou cestou z radnice. Každému, co jeho jest. Mi se tato varianta jeví 1000x příjemnější, než celodenní zápřah se víc jak půl stem hostů. Tohle je realita všedních dní. Vy nejste ochotní se takovou svatbou zabývat, protože se vám nevyplatí, to je realita. Prostě vám uteče lepší rito jinde. Chápu, že tady jsou preferovány stran nevěst i profesionálů velké svatby. Ale tvářit se, že trh malých svateb neexistuje, je nesmysl.
Pořád je to jen služba, žádné vysoké umění. Cena šatů, účesu, kytek i pohoštění se liší podle náročnosti, tak nevím, proč by cena fotografa měla být jednotná pro všechny případy, jak se tady snaží @khiriaphoto namluvit.
@jirisipek Já to myslela asi trošku jinak i když v podobném duchu. Nemyslela jsem, že byste se měl urazit. Spíš jsem právě z těch zpráv výše tak nějak pochopila, že chcete aby vás nevěsty oslovovali kvůli vaší práci konkrétně. Z toho jsem vytušila, že oslovují jen vás a vy máte radost, že si dotyčná vybrala zrovna vás, nadchla ji vaše práce a proto vám napsala. Takže vy jste si vědom, že nevěsty obesílají i víc fotografů krom vás, nevadí vám to a těší vás, že jste třeba i v té top 8, už to chápu dobře? :-)
@pirek vy jste opravdu nic nepochopila. A vysoke umeni to prave byt muze. Jako kazda sluzba. Celou dobu tady mluvim za sebe a za svuj servis.
Taky nepomlouvam male svatby, nebo nepopiram jejich dulezitost. Rikam jen, ze se to nastesti da delat i jinak a ze jsem rada, ze jsem toho soucasti. A ze tim, ze i male svatby se daji fotit cely den je jen dukazem o tom, ze se to proste da pojmout ve stejnem duchu jako svatba velka. A jeste jednou a ooravdu naposled rikam, ze dva i dveste lidi za stejny pocet hodin dostane stejnou cenu. Tak coze se mi na rom nevypalti??
Pripadam si, jak kdyz mluvim do prazdna.
@limda znam to. Tenhle muj prispevek je treba z tech u kterych uz bych mela byt ticho. Ale me toci jak slecna prekrucuje co pisi a podsouva mi veci, co nerikam. Ale slibuju, ze tohle je posledni a pak uz nasazuju ignore mode. Protoze je to stejne uplne zbytecne plytvani energie.
@khiriaphoto Já to chápu. Když mi někdo říká co si myslím, nebo nedejbože dělám a já to nedělám, taky se za sebe snažím bojovat a jen těžce se smiřuju s tím, že dotyčného stejně nedonutím myslet si něco jiného. ;-)
@pirek Prosím vrať se kdyžtak zpátky k ceníkovým tématům. Chápu, že každý někdy mírně uhneme od tématu, ale tohle už se ho ani nedotýká. ;-)
@khiriaphoto
Heleďte, jsou lidi, kteří o žádné předání příběhu nestojí. Chtějí jen fotografa. Asi si teda nevyberou Vás. Ale tvrzení, že se svatbou se dvěma a 200 lidmi je stejná práce a není mezi nimi rozdíl je blbost.
BTW, nevím, proč za normální je považována svatba celodenní s větším množstvím hostů. Ale přístup mnohým PRO to osvětluje.